PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS???

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Urbano
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor Urbano » 16 Dic 2007 19:26

Como alguien mencionó anteriormente, "ojo por ojo" para los delitos de sangre, cadena perpetua para los pederastas, violadores y violentos, y el resto, cada caso es una historia y sus circunstancias, el tema es muy complejo pero en algunas cosas se lo estamos poniendo a güevo a los Jueces .
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felmaes
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor felmaes » 16 Dic 2007 19:56

Como has puesto al foro, Vicente. A mi me parece que no hay que escribir con las gónadas. Cada poco tiempo salen errores judiciales, el último que recuerdo, un preso se había tirado 16 años en una cárcel británica. Como tema para charlar, da mucho de sí, el problema es aplicarlo. Mirad este enlace:
http://www.diariosigloxxi.com/texto/mostrar/?id=10890

Como nadie es dios, todo el mundo se puede equivocar.
Cuando en una sentencia leemos eso de "...se considera probado..." y luego resulta que aparecen pruebas que lo desmienten, ¿qué validez le podemos dar a esa terminología legal?

Saludos
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Jonsu
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor Jonsu » 16 Dic 2007 20:15

Es un tema peliagudo y que debe ser tratado después de pensar y pensar muy fríamente las cosas. Porque en caliente podemos hacer y decir cosas improcedentes. Y porque si nos tocase de cerca, a nuestra familia, a nuestros amigos, no dudaríamos en pedir que colgaran a los culpables¿no?.

La pena de muerte es una forma de asesinato y formar parte de un sistema que condena a muerte, sea cual sea el delito cometido, te convierte en complice. Los muertos descansan en paz, y si has hecho algo de descansar en paz ni hablar. El culpable a pagar y el estado a poner los medios para rehabilitar y lograr que no sea una amenaza. Y cuando digo pagar y rehabilitar me refiero a currar como todo hijo de vecino, a aprender a respetar, y a intentar que un penal no sea una escuela de delincuentes.

Partiendo del carácter rehabilitador de la pena, estas deberían cumplirse y los beneficios penitenciarios y reducciones de condena deberían aplicarse si, PERO, no de manera tan arbitraria y chapucera como se hace. Tiene gracia que a los delincuentes que han cometido los delitos más graves y crueles se les tiene aislados, por lo que su comportamiento va a ser el mejor posible y los beneficios penitenciarios van a ser máximos.
Y partiendo también de también de la base de que muchos delitos, los más atroces, los cometen enfermos que no se rehabilitan nunca, porque hay enfermos que por más tratamiento que reciban, tan sólo aprenden a disimular sus psicopatías y se hacen más peligrosos. Un sinvergüenza que intercambia fotos pedófilas tiene que pagar para saber que sus actos incitan a los enfermos a cometer actos cada vez más crueles. Pero el enfermo que disfruta violando a crios de cuatro años no tiene remedio y el estado ha de poner los medios para que no sea un peligro. No matándolo por supuesto pero si internándolo de por vida.

He trabajado con chavales en situación de exclusión, con menores infractores. He visto mucha mierda por parte de "los angelitos" y por parte de la administración. Actualmente he estado trabajando en el Plan de Prevención de Vandalismo y conductas violentas de Granada. Muchos me dicen que lo mejor sería encerrar a los chavales que delinquen y tirar la llave. Y a veces pienso que a lo mejor tienen razón pero en seguida creo que no porque algunos salen adelante, y cada chaval que sale adelante es una generación que se salva.
No podemos quedarnos quietos, mirar para otro lado y pensar que el trabajo ya lo hará otro. No podemos exigir a las autoridades que actuen si nosotros no vamos a actuar en nuestro entorno. Porque como padres, hermanos, amigos, vecinos.......... podemos y debemos actuar. Se puede vivir sin ciencia pero no si educación, y es en ese punto donde estamos fallando, LA EDUCACION. La actuación de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado es y será siempre necesaria. Pero ¿que hay de las políticas preventivas? para atacar la raiz de los problemas. ¿Que hay de la educación que se recibe en casa?, ¿Qué valores tienen nuestros jóvenes?.
         

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zerbero0
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor zerbero0 » 16 Dic 2007 20:20

Delitos de terrorismo---------------------Pena de muerte

Delitos Graves (Homicidio doloso, etc)------------Cadena perpetua

Demas delitos trabajos forzados
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escarpia
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor escarpia » 16 Dic 2007 20:55

Pienso que seria un paso atrás, claro que como se lo explicas cuando no hay dudas, a los familiares de las víctimas.
No se puede hacer un tipo de ley, que solo se aplique a los terroristas.
El padre de una víctima por violación y asesinato también reclamaría esa misma ley.
Podemos plantear la cuestión como queramos y exponer casos a favor y en contra, posiblemente sea uno de los temas que más se ha discutido donde ha sido abolida.
Pero si quiero recomendaros sobre todo a los más jóvenes una película.
El Verdugo
Esta es la critica que hace Komond Deckard:
Buena película que trata un tema bastante difícil con un tono cómico sin dejar de ser crítica. La historia en principio es bastante sencilla, pero está muy bien realizada, y además en aquellos momentos desde luego rompía con la mayor parte de las producciones que se estaban haciendo para la época, teniendo graves problemas por culpa de razones políticas.

La película critica al mismo tiempo la pobreza, por la que la gente se ve obligada a hacer cosas con las que moralmente ni siquiera está de acuerdo, pero hace por necesidad, y al mismo tiempo también critica la pena de muerte, vista aquí desde el punto de vista del ejecutor, no del acusado.

Tenemos dos personajes, el perro viejo en el oficio, y el novato que lo hace sin la más mínima vocación. El personaje de Amadeo, el viejo, está bordado por Isbert, que sin duda es el gran punto de la película, que dudo que hubiera sido lo mismo con otro actor. Le da un toque muy particular al personaje, porque a pesar de ser bastante brusco no llega a perder la humanidad. El personaje del joven es de lo más miedoso, todo lo contrario que se podría esperar de alguien que aspira a justiciar las penas de muerte, y donde más destaca es en la escena final, cuando por fin le llaman para que haga su trabajo. ¿Habrá indulto? ¿No? ¿Tendrá que hacerlo? ¿Dimitirá?
Saludos.
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor angelavila » 16 Dic 2007 21:44

Yo estoy en contra de la pena de muerte, el ojo por ojo, todos tuertos, el diente por diente ganancia para los dentistas.

Siempre que muere alguien, muere el hijo de alguien, el padre o la madre de alguien, el hermano o hermana de alguien, el amigo de alguien, alguien no va a comprender los justos motivos que decidieron su ejecución, alguien va a creer que ha sido condenado injustamente, alguien se va a rebelar contra esa decisión, alguien va a acumular odio contra la sociedad que le arrebata la vida al ser querido.

Por otro lado lo irreparable de la decisión, quien devuelve la vida al ajusticiado que se demuestra con el tiempo inocente, si tiene que morirse en la carcel que se muera allí, si tiene que trabajar para ganar su sustento que lo haga, no es suficiente castigo la privación de libertad de por vida, en mí opinión es mayor, para él, otra cosa son sus allegados.

Por último, no seremos igual de asesinos nosotros sí matamos por despecho,? o lo hacemos por escarmiento?, en aras de que nos tomamos la vida del ajusticiado, nada soluciona, nada arregla, luego solo puede ser para intentar que no haya nuevos crimenes y creo demostrado que la experiencia desmiente que eso sea cierto.

Un saludo.
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor xuso-spain » 16 Dic 2007 21:50

todo es o de no a la pena de muerte de los asesinos suena muy bien y paki palla, pero en el fondo todos pensamos k los asesinos deben de morir, personalmente a mi me daria rabia saber k de mis impuestos un tio k a matado a mi amigo, mi padre, mi abuelo o sea kien fuese esta viviendo, ni poco ni mucho. ademas, la cadena perpetua deberia de ser de obligado cumplimiento, peroclaro, pandereta y ole, castañetes por aca y en dos dias en la calle, pues ante eso, cuando pase ese ser por un paso de cebra, en vez de pisar el pedal izquierdo y el de medio, pisa el de la derecha.
   

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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor angelavila » 16 Dic 2007 21:57

[citando a: xuso-spain]
todo es o de no a la pena de muerte de los asesinos suena muy bien y paki palla, pero en el fondo todos pensamos k los asesinos deben de morir, personalmente a mi me daria rabia saber k de mis impuestos un tio k a matado a mi amigo, mi padre, mi abuelo o sea kien fuese esta viviendo, ni poco ni mucho. ademas, la cadena perpetua deberia de ser de obligado cumplimiento, peroclaro, pandereta y ole, castañetes por aca y en dos dias en la calle, pues ante eso, cuando pase ese ser por un paso de cebra, en vez de pisar el pedal izquierdo y el de medio, pisa el de la derecha.


Todo eso es muy humano Xuso, la indignación, la rabia, el deseo de venganza, la ira, todos lo conocemos, no es de extrañar que se sientan ganas de hacer lo que tú dices.

Pero sí se hace, se provoca la misma rabia, la misma indignación, el mismo deseo de venganza, la misma ira, en otra persona y así la cadena continua.

Un saludo.
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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor xuso-spain » 16 Dic 2007 21:59

[citando a: angelavila]
[citando a: xuso-spain]
todo es o de no a la pena de muerte de los asesinos suena muy bien y paki palla, pero en el fondo todos pensamos k los asesinos deben de morir, personalmente a mi me daria rabia saber k de mis impuestos un tio k a matado a mi amigo, mi padre, mi abuelo o sea kien fuese esta viviendo, ni poco ni mucho. ademas, la cadena perpetua deberia de ser de obligado cumplimiento, peroclaro, pandereta y ole, castañetes por aca y en dos dias en la calle, pues ante eso, cuando pase ese ser por un paso de cebra, en vez de pisar el pedal izquierdo y el de medio, pisa el de la derecha.


Todo eso es muy humano Xuso, la indignación, la rabia, el deseo de venganza, la ira, todos lo conocemos, no es de extrañar que se sientan ganas de hacer lo que tú dices.

Pero sí se hace, se provoca la misma rabia, la misma indignación, el mismo deseo de venganza, la misma ira, en otra persona y así la cadena continua.

Un saludo.


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RE: PENA DE MUERTE??? CADENA PERPETUA??? TRABAJOS FORZADOS??

Mensajepor felmaes » 16 Dic 2007 22:02

Este tema ya se trató hace algún tiempo en el foro, lo que deja claro su actualidad. Yo abogo por un sistema penitenciario orientado a la reinserción. El ojo por ojo nos lleva a situacione como las de ciertos países en los que la familia del finado puede "perdonar" la vida al acusado, generalmente por dinero. Qué asco.
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