La partida.

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escarpia
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Mensajepor escarpia » 28 Abr 2008 00:22

MANUEL VICENT 27/04/2008

La vida es una partida de tute en la que el cura tiene siempre las diez de últimas. A su debido tiempo, todo el mundo acaba por sentarse a esa mesa de juego. Unos, de repente; otros, después de una larga enfermedad; finalmente, cualquier mortal debe enseñar las cartas. Durante el tránsito, más o menos divertido por este perro mundo, puede que uno haya tenido la suerte de cantar las cuarenta en oros o las veinte en bastos, pero a la hora de estirar la pata y contar las bazas, el cura se reserva la última mano, que es el terror a la muerte. Ningún tahúr ha jugado nunca con tanta ventaja. Para superar la psicosis del más allá todas las culturas han establecido ritos extraños alrededor del enfermo. Lo nuestro de toda la vida ha sido meter bajo los riñones del agonizante la estampa de un santo milagroso o dejarse untar el calcañar con los santos óleos para tener los pies ligeros en el instante de dar el gran salto. El creyente tiene derecho a pedir el auxilio espiritual de un capellán y también a que éste no le ponga el listón demasiado alto. El dolor no tiene ningún sentido religioso. Morir en paz sin sufrimiento alguno es nuestra última conquista. Pero si ahora en los comités de ética de la sanidad pública se sienta preceptivamente un cura católico, aunque tenga el buen gusto de no opinar sobre los remedios paliativos del paciente, bastará sólo con su presencia en la reunión para que la sombra de la censura religiosa infecte hasta el tuétano a los médicos y enfermeros del hospital. Una vez más el Gobierno socialista ha dado muestras de tener pánico a la Iglesia. Por otra parte, sea usted creyente o ateo, rece para que en el momento de partir hacia el valle del Edén no revolotee alrededor de su lecho un médico beato imbuido por un cura partidario del dolor como expiación porque entonces, en nombre de Dios, le obligarán a beberse el cáliz hasta las últimas heces. A Cristo en la cruz un centurión le mojó los labios resecos con una estopa empapada con vinagre y otro le pegó una lanzada en el costado para abreviarle la agonía. Pero un día, sentado en el comité de ética, el cura comenzará a contar como siempre las bazas del tute y le cantará a usted las diez de últimas en el momento en que vaya a entregar el alma.
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Hoplon
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RE: La partida.

Mensajepor Hoplon » 28 Abr 2008 10:46

He disfrutado varias veces con la lectura de este autor, si bien conviene considerar que sus textos están muy mediatizados por su ideología y su feroz proselitismo en pro de su beligerancia anticatólica.

Es curioso como la iglesia no se preocupa de que unas personas sean o no religiosas, y sin embargo esas personas si se preocupan de que otros tengan sentimientos religiosos. Parece que les molesta. El sacerdote jamás va a causar daño al enfermo, y presuponer que influirá para causarle más dolor es tal vez ir demasiado lejos.

Pocas instituciones llevan una lucha más constante contra el dolor en todas sus formas que la iglesia.

El sacerdote está para ayudar, desde mi humilde punto de vista; ahora bien, desde los ámbitos con capacidad de crear opinión se ha desatado una campaña de acoso contra la iglesia, a mi entender por motivos puramente políticos, es decri, ideológicos.

Ya Azaña soñaba con una España que había dejado de ser católica.

Cristiano o no, cúantos no mejorarían su carácter si se aplicasen los diez mandamientos, o sólo cinco.
 Mejor, así­ lucharemos a la sombra.

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RE: La partida.

Mensajepor tiroalplasta » 28 Abr 2008 11:23

Se pq has puesto ese texto escarpia, ya escuche la semana pasada la nueva cruzada laica mal entendida, ahora toca los curas de los hospitales. Lastima q te dejes manipular o quizas no te dejas, no se, me dejas en la duda, te tengo por un tio culto y q sabe discenir cuando algo esta bien o mal fuera aparte de quien venga.
El cura q esta en el hospital no decide, nada de nada, ahi solo entran los medicos. por mucho q ahora es sector mas anticlerical y ateo del psoe siga dando la murga y q sus conexiones mediaticas y sus allegados hayan virado su artilleria mediatica sobre este punto, solo es querer joder y tocar las gonadas a la iglesia, saben de sobra q el cura pinta muy poco en un hospital, pero sigue viniendo muy bien a su excelente servicio de agitación y propaganda dar caña a los curas a si se desvia la atención de otros temas como apresamientos, alertas de aceites, subida del paro, etc., parafraseandote q no te coja un doctor demasiado piadoso con tus sufrimientos no vaya a ser q te den pasaporte antes de tiempo. jodio pais, me exilio.:(1
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escarpia
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RE: La partida.

Mensajepor escarpia » 28 Abr 2008 22:50

Compañeros de batallas perdidas.

Cuanto ha cambiado el foro General. Esto hace unos meses habría sido un lugar de debate, enfrentamientos de ideas, algún que otro insulto y el cierre del tema.

Hoy es un desierto. En que poco tiempo nos hemos civilizado:8:8:8:8:8

Demasiados desaparecidos en combate.

Sobre el articulo de MANUEL VICENT lleva razón Hoplon, " que sus textos están muy mediatizados por su ideología".

¿Hay algún articulista de opinión que no lo este?

De hay a ver una cruzada contra la religión, el clero y los católicos, me parece un autentico disparate.

Estimado tiroalplasta de verdad crees que hay una cruzada laica.

Que obsesión histórica de que siempre estáis perseguidos.

Yo creo que más que persecución lo que hay es una adaptación de un estado aconfesional, lastrado por siglos de ritos y costumbres, a la realidad de nuestro tiempo.

Sobre tus dudas sobre la manipulación te voy a ser sincero.

No tenia ni idea de que en los hospitales hubiera un comité de ética y que uno de sus miembros fuera sacerdote.

Me da igual que lo firmara Felipe Gonzalez, Primo de Ribera, Esperanza Aguirre....................

¿Que es un comité de Etica en un hospital?.

Etica es: Parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del hombre.

Esto es tan ambiguo que depende del momento histórico y la geografía.

Entraríamos en otro debate y te lo puedes imaginar.

Tu final de mensaje refleja ese regusto por el sufrimiento innecesario e irreversible, yo no creo en los milagros.

Gracias porque me has sobrevalorado sobre mi nivel cultural.

Pobre de mi cada día más ignorante, pero más deseoso de aprender de alguien como, Javier Marías que escribe:

pretender "narrar hechos reales es imposible" porque "sólo se puede contar cabalmente lo que nunca ha sucedido, lo inventado e imaginado".

Esto es historia, no es necesario volver a los tiempos del Exilio.

http://es.youtube.com/watch?v=azZeoyfMgT0&feature=related

Recibir un cordial saludo.
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RE: La partida.

Mensajepor 40CARABINEROS » 28 Abr 2008 23:01

[citando a: escarpia]
MANUEL VICENT 27/04/2008

La vida es una partida de tute en la que el cura tiene siempre las diez de últimas. A su debido tiempo, todo el mundo acaba por sentarse a esa mesa de juego. Unos, de repente; otros, después de una larga enfermedad; finalmente, cualquier mortal debe enseñar las cartas. Durante el tránsito, más o menos divertido por este perro mundo, puede que uno haya tenido la suerte de cantar las cuarenta en oros o las veinte en bastos, pero a la hora de estirar la pata y contar las bazas, el cura se reserva la última mano, que es el terror a la muerte. Ningún tahúr ha jugado nunca con tanta ventaja. Para superar la psicosis del más allá todas las culturas han establecido ritos extraños alrededor del enfermo. Lo nuestro de toda la vida ha sido meter bajo los riñones del agonizante la estampa de un santo milagroso o dejarse untar el calcañar con los santos óleos para tener los pies ligeros en el instante de dar el gran salto. El creyente tiene derecho a pedir el auxilio espiritual de un capellán y también a que éste no le ponga el listón demasiado alto. El dolor no tiene ningún sentido religioso. Morir en paz sin sufrimiento alguno es nuestra última conquista. Pero si ahora en los comités de ética de la sanidad pública se sienta preceptivamente un cura católico, aunque tenga el buen gusto de no opinar sobre los remedios paliativos del paciente, bastará sólo con su presencia en la reunión para que la sombra de la censura religiosa infecte hasta el tuétano a los médicos y enfermeros del hospital. Una vez más el Gobierno socialista ha dado muestras de tener pánico a la Iglesia. Por otra parte, sea usted creyente o ateo, rece para que en el momento de partir hacia el valle del Edén no revolotee alrededor de su lecho un médico beato imbuido por un cura partidario del dolor como expiación porque entonces, en nombre de Dios, le obligarán a beberse el cáliz hasta las últimas heces. A Cristo en la cruz un centurión le mojó los labios resecos con una estopa empapada con vinagre y otro le pegó una lanzada en el costado para abreviarle la agonía. Pero un día, sentado en el comité de ética, el cura comenzará a contar como siempre las bazas del tute y le cantará a usted las diez de últimas en el momento en que vaya a entregar el alma.


:plas:plas:plas:plas:plas

No podria estar mas de acuerdo.

Hemos pasado de ser una sociedad que en los años 70,80 y mitad de los 90,luchabamos por nuestros derechos,al siglo XXI ,que luchamos por QUITARLE DERECHOS A LOS DEMAS.

Mi vida es mia y la muerte tambien y a quien no le guste, que no intervenga, ni opine,el que quiera morir con dolor que lo haga (esta en su derecho) y el que no tambien.Pero en ese momento, lo ultimo que quiero es que alguien extraño a mi, tome una decision, que por derecho me corresponde.

SALUDOS.
¿¿¿¿¿ ESPAí‘A DEMOCRACIA ?????

Tienes dos opciones.

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RE: La partida.

Mensajepor 40CARABINEROS » 28 Abr 2008 23:14

[citando a: escarpia]
Compañeros de batallas perdidas.

Cuanto ha cambiado el foro General. Esto hace unos meses habría sido un lugar de debate, enfrentamientos de ideas, algún que otro insulto y el cierre del tema.

Hoy es un desierto. En que poco tiempo nos hemos civilizado:8:8:8:8:8

Demasiados desaparecidos en combate.

Sobre el articulo de MANUEL VICENT lleva razón Hoplon, " que sus textos están muy mediatizados por su ideología".

¿Hay algún articulista de opinión que no lo este?

De hay a ver una cruzada contra la religión, el clero y los católicos, me parece un autentico disparate.

Estimado tiroalplasta de verdad crees que hay una cruzada laica.

Que obsesión histórica de que siempre estáis perseguidos.

Yo creo que más que persecución lo que hay es una adaptación de un estado aconfesional, lastrado por siglos de ritos y costumbres, a la realidad de nuestro tiempo.

Sobre tus dudas sobre la manipulación te voy a ser sincero.

No tenia ni idea de que en los hospitales hubiera un comité de ética y que uno de sus miembros fuera sacerdote.

Me da igual que lo firmara Felipe Gonzalez, Primo de Ribera, Esperanza Aguirre....................

¿Que es un comité de Etica en un hospital?.

Etica es: Parte de la filosofía que trata de la moral y de las obligaciones del hombre.

Esto es tan ambiguo que depende del momento histórico y la geografía.

Entraríamos en otro debate y te lo puedes imaginar.

Tu final de mensaje refleja ese regusto por el sufrimiento innecesario e irreversible, yo no creo en los milagros.

Gracias porque me has sobrevalorado sobre mi nivel cultural.

Pobre de mi cada día más ignorante, pero más deseoso de aprender de alguien como, Javier Marías que escribe:

pretender "narrar hechos reales es imposible" porque "sólo se puede contar cabalmente lo que nunca ha sucedido, lo inventado e imaginado".

Esto es historia, no es necesario volver a los tiempos del Exilio.

http://es.youtube.com/watch?v=azZeoyfMgT0&feature=related

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escarpia a mi personalmente me parece una ABERRACION que en un comite medico,exista la figura del clerigo.
Estamos volviendo a los años del Nacional-Catolicismo con el apoyo de una parte de la sociedad ,que mezcla churras con merinas,pensando que esto es un laicismo gubernamental,ocultando la verdadera realidad.

La iglesia que opine en los pulpitos y en sus templos.En un hospital (le duela a quien le duela) que opinen los Facultativos.

SALUDOS.
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RE: La partida.

Mensajepor kekantrom » 29 Abr 2008 00:35

Pero desde cuando un cura, opina dentro de un hospital, eso es totalmente falso, están ahí para dar ayuda religiosa a quien lo desee y repito A QUIEN LO DESEE, no se mete para nada en expiacion de los pecados por medio del dolor ni polleces de ese tipo, coño que ya estamos hartos de tanta manipulación y de desviar la atención para no tocar los temas que verdaderamente importan, que son, el paro, la economía y toda la mierda que se nos viene encima, a ver si somos capaces de discernir la verdad de la manipulaciòn. Por cierto a Cristo le dieron la lanzada cuando ya estaba muerto, no antes de morir.
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RE: La partida.

Mensajepor kekantrom » 29 Abr 2008 00:47

Y por cierto, no me vengais con coñas que hace poco murio un familiar mio cercano y de una enfermedad larga y por alli no aparecio ningun cura a dar su opinion ni mierdas por el estilo, solo aparecio cuando el paciente estaba a punto de fallecer y porque el lo deseaba así, y falleció en un hospital de la seguridad social, así que, dejad que la gente muera como quiera y no convirtais la muerte ni las enfermedades en temas relacionados con la religion porque un político de mierda le salga de los cojones que se hable de esto ahora... que arreglen la crisis economica que nos hace mas falta a los vivos y que dejen a los que van a morir en paz.
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RE: La partida.

Mensajepor 40CARABINEROS » 29 Abr 2008 00:50

Que tiene que ver cristo en esto.Tiene que ver con algo que vas a vivir ,tu y todos,LA MUERTE.Que tiene que ver el paro y la economia con algo tan personal como el derecho a morir dignamente.
Algunos mezclais el tocino con la velocidad y asi nos va en este pais.
Si, se ha firmado un convenio ,por parte de la comunidad de Madrid con la conferencia episcopal,para que en el comite de etica,esten prelados.

Me parece muy bien que tu elijas tu forma de irte de este mundo,pero ,por favor, dejame a mi elegir la mia,si quieres irte entre dolores,como lo hizo tu señor,lo respeto, pero a los que no creemos en leyendas,queremos morir dignamente.

SALUDOS.
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RE: La partida.

Mensajepor kekantrom » 29 Abr 2008 00:55

Yo no estoy diciendo que quiera morir entre dolores, solo te digo que dejen a la gente morir como quiera y que en mi caso no vino ningun cura a decir que mi familiar tenia que apurar hasta el final, eso fue una decisión de los medicos... repito, solo de los medicos, el cura solo vino al final y porque lo llamamos. En cuanto a la frase de la lanzada de cristo, lo pongo por el post del principio como nota aclaratoria, leelo y lo comprenderas, nada mas, no lo pongo refiriendome a que hay que sufrir hasta el final ni nada de eso porque encima yo no voy a misa nunca.
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RE: La partida.

Mensajepor 40CARABINEROS » 29 Abr 2008 01:08

Pues ,si fue decision de los medicos,por que en la comunidad de Madrid debe tambien decidir un cura ( Vosotros lo llamasteis) Tuvisteis libertad de hacerlo o no,pero muchos no lo querran ver, Judios,testigos de jehova,Musulmanes,etc...

Lo que yo digo es, que esta gente (por tratarlos bien) que se vayan a su parroquia a confesar,dar catequesis,misa,a decir sus plegarias,etc..

Pero a los profesionales de la medicina que los dejen en paz,que diagnostiquen las enfermedades y si en el ultimo momento el paciente pide morir sin dolor que ellos y solo ellos decidan.

Quizas estemos deacuerdo en casi todo,menos en que si alguien no quiere que un cura le atienda,sea asi.Mas aun en decisiones individuales.

SALUDOS.
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RE: La partida.

Mensajepor kekantrom » 29 Abr 2008 01:11

POr cierto, que la comunidad de madrid firme un convenio con la conferencia episcopal, no quiere decir que los curas, vayan a obligarnos a sufrir hasta el final, o es que lo pone en el convenio...

Tan solo está en un comité de ética... nada más pero claro, queda mejor decir que los curas van a interferir en nuestra forma de morir y mas gilipolleces de ese tipo, para así levantar la polemica y alimentar a los que ven a la iglesia como el mal de todos los españoles... joder, en mi vida me he interesado por la iglesia, no soy practicante pero coño, tampoco he visto nunca que la iglesia se metiera conmigo en ningun momento ni ha venido ningun cura a mi casa a venderme discursos sobre el cielo y el infierno, pero lo que si veo ultimamente en todos los medios de comunicación, son ataques a la iglesia, y eso me mosquea porque eso si que es manipular la información y venderme al clero como si fuera la encarnación del mal....

Eso en el los años de posguerra que el cura engordaba con todo lo que recibia de las casas estaba bien, pero coño que estamos en el siglo XXI y nos quieren vender el pescaso como si la iglesia fuera todo el mal.

Ya soy yo mayorcito para saber si me tengo que acercar a la iglesia o no, lo que no permito es que me digan lo que debo pensar. Faltaria mas.
Jjjjjjjjj

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RE: La partida.

Mensajepor kekantrom » 29 Abr 2008 01:24

[citando a: 40CARABINEROS]
Pues ,si fue decision de los medicos,por que en la comunidad de Madrid debe tambien decidir un cura ( Vosotros lo llamasteis) Tuvisteis libertad de hacerlo o no,pero muchos no lo querran ver, Judios,testigos de jehova,Musulmanes,etc...

Lo que yo digo es, que esta gente (por tratarlos bien) que se vayan a su parroquia a confesar,dar catequesis,misa,a decir sus plegarias,etc..

Pero a los profesionales de la medicina que los dejen en paz,que diagnostiquen las enfermedades y si en el ultimo momento el paciente pide morir sin dolor que ellos y solo ellos decidan.

Quizas estemos deacuerdo en casi todo,menos en que si alguien no quiere que un cura le atienda,sea asi.Mas aun en decisiones individuales.

SALUDOS.
Perdona, pero, me puedes decir que pone en ese convenio, acaso pone, que van a obligar a los musulmanes, judios, etc, a recibir a un cura.... pone eso... porque yo lo dudo.... pero quien se encarga de meternos en la cabeza que eso va a ser así?

Yo mientras no lea el convenio ese y cual es la funcion del clero me tengo que callar, pero descuida que ya habrá quien ponga el grito en el cielo y nos venda que los curas van a invadir los hospitales... venga ya¡¡¡
Que nos dejen ver las cosas a nosotros mismo y luego ya veremos lo que opinamos...
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RE: La partida.

Mensajepor Trampero » 29 Abr 2008 01:41

De este convenio de la Comunidad de Madrid con la Iglesia deduzco que están haciendo una campaña contra los cuidados paliativos... y me parece lamentable.

¿Qué derecho tiene nadie a decidir prolongar el sufrimiento de una persona inutilmente y en contra de su voluntad? Esta decisión debe recaer en el propio paciente y, en caso de incapacidad, en sus familiares. La labor del comité de bioética es evaluar si esa decisión del paciente está justificada y es coherente, y para ello se deben basar en datos médicos y no en creencias religiosas. Así que ahí un cura está de más.

Personalmente, me gustaría tener el derecho a morir dignamente llegado el caso. Y también me gustaría tener el derecho a ayudar a alguien a morir dignamente en caso de que me lo pidan y yo lo considere correcto.

Es cuestión de tiempo que la eutanasia se legalice, pese a quien pese. Y también es cuestión de tiempo que la Iglesia desaparezca de la vida pública y se limite a dar apoyo espiritual a quien lo desee, y que a los demás nos dejen en paz.

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RE: La partida.

Mensajepor angelavila » 29 Abr 2008 02:08

Siendo la ética un concepto cambiante en el que tendrá mucha influencia la religión del enfermo, existiendo personas que rechazan tratamientos por sus convicciones religiosas, cosas como las transfusiones de sangre, o los trasplantes que se ven como normales y no causan conflictos en la mayoría de la población Española, sí son rechazados por algunas minorías, luego no me parece descabellado que exista un comité que decida algunos aspectos de los tratamientos de los pacientes con el asesoramiento de personas capaces, religiosamente hablando, a efectos de ofrecer al enfermo unos u otros tratamientos o establecer un orden prioritario, siendo este último el que tome la decisión.

Ahora bien, asesoramiento religioso, de acuerdo, pero no solo a los católicos, también a los que profesen otras religiones, a fin de evitar que a un musulmán le suturen una herida, con un hilo fabricado con tripas de cerdo o que a un herido inconsciente que sea testigo de Jehová le apliquen una transfusión y cosas así o para asesorar a los médicos sobre lo que puede resultar inadecuado u ofensivo incluso, para según que creyentes y practicantes, cosas así, pero sí al final hay que decir mire Ud. para salvar su vida necesita una transfusión, pues hay que decirlo y el paciente, o sus familiares en caso de no poder él mismo, serán los que deberían tener la última palabra.

Sobre el dolor, en su más amplia concepción, fuera del propósito del diagnostico, no sirve para nada sufrir, luego me parece indicado, cualquier tratamiento que palie el dolor y cuando el fin está cercano y es inevitable, prolongar la agonía del enfermo, y mucho menos sí sufre, no tiene sentido.

En cuanto al tema Iglesia - Estado, he de decir que según mi percepción, el vinculo está más sano que nunca, sí a la Iglesia le sale un roto, o universidad con perdidas, pues allí están los piadosos políticos locales prestos a recalificar algunos terrenillos e incluso a buscarles comprador, para sanear las cuentas.

Pienso que la Iglesia Católica y sus fieles han asumido como normal, una situación de franco privilegio y que ahora interpretan como ataques la presión de la Sociedad Española para que deje de disfrutar esa posición dominante.

¿Sobre las palabras de Unamuno que decir? que los desmanes fueron tan grandes y tan aberrantes que tuvieron que inventar mentiras para justificarlos ante sus vecinos y familiares y que esas mentiras se han repetido tantas veces que parecen haberse convertido en verdad.

Creo haber expuesto mí opinión de la forma más clara y respetuosa que sé, sobre diversos temas que he encontrado expuestos, o al menos lo he intentado.

Sí no he conseguido mí propósito y a alguien ofendo, pues siento ofenderlo, pero eso es lo que pienso y es lo mejor que lo sé decir.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: La partida.

Mensajepor czeta » 29 Abr 2008 09:41

La iglesia siempre temió y teme perder sus privilegios ganados después de muchos años y no siempre de la mejor de las maneras.
Soy partidario de la aconfesionalidad del estado con todas sus consecuencias.

Otro ejemplo:
Encontrar plaza en una escuela infantil pública o concertada de la Comunidad de Madrid es complicado. Pero si, encima, los padres del niño no están casados por la Iglesia y el hijo no está bautizado ni recibe catequesis, la cosa se puede poner bastante más difícil. Y ése es el criterio que utiliza la escuela infantil financiada con fondos públicos Cristo de la Guía, en Vicálvaro, para el baremo al que se somete a los aspirantes a una plaza de un centro público. Ese punto suele ser la clave para posibles desempates.

En la entrada del centro, un cartel lo dice bien claro: "Los puntos de libre disposición se darán por: padres casados por la Iglesia, niños bautizados, hijos en catequesis, certificado parroquial que especifique que hay una clara vivencia de la fe". Además, también puntúa en este apartado "cualquier vinculación con alumnos o ex alumnos del centro". Una de las empleadas lo corrobora cuando se solicita el formulario de ingreso.

La puntuación que reciben quienes optan a una plaza en colegios o institutos se basa en criterios de proximidad, sociales y económicos. Además, sólo en la educación, que comienza a partir de los tres años, existe el "punto de libre determinación", un requisito que cada escuela elige, supuestamente evitando situaciones de discriminación. Este punto lo debe aprobar el consejo escolar ciñéndose a "criterios públicos y objetivos". Es decir, que ni siquiera es legal que la escuela incorpore ese punto a los aspirantes para el ciclo que va de cero a tres años.

La Comunidad de Madrid dijo ayer que desconoce esta práctica y que mandará una inspección al Cristo de la Guía para lo compruebe. Según un portavoz de la Consejería de Educación, "se solicitará al centro que deje de pedir esos certificados" a las familias de futuros alumnos.

Pedir un certificado que mida la fe de los aspirantes a una plaza de guardería concertada y la de sus padres es discriminatorio y anticonstitucional. Pero, además, la ley reserva el derecho a introducir un criterio de libre determinación en el proceso de baremación sólo a los centros de alumnos mayores de tres años. O sea, que la medida que aplica la escuela infantil Cristo de la Guía es ilegal.

Y así lo corrobora la propia Comunidad de Madrid. "La ley no lo permite. Vamos a mandar una inspección para comprobarlo y se tomarán medidas. Si lo están haciendo, desde luego, lo están haciendo mal", explicó ayer un portavoz de la Consejería de Educación. Además, el Gobierno regional, dice, obligará al centro a que retire de su proceso de selección las particulares mediciones de la fe de sus aspirantes. Y ahí, si se reconoce la infracción, es donde puede comenzar la segunda parte del problema.

La diputada de IU y responsable de Educación, Eulalia Vaquero, que denunció ayer el caso, pide ahora que se anule todo el proceso de inscripción del centro, que termina mañana. "Muchas familias no han presentado los papeles de inscripción porque no cumplían con los requisitos. Si la Comunidad reconoce que no han actuado correctamente, tendrá que repetirse todo el proceso", señala Vaquero
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RE: La partida.

Mensajepor tiroalplasta » 29 Abr 2008 12:12

me cagoentó despues de una parrafada de 20 minutos, al enviar se ha cortao el internete y me ha jodio, asi q daros por reñidos, paso de volver a ponerlo, pensare q dios no quiere q lo ponga ea,:D
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RE: La partida.

Mensajepor meatonthetable » 29 Abr 2008 12:35

es curioso que tras varias intervenciones, derivas hacia la educación y demás, nadie sepa o haya expuesto que función tiene un cura en esos comites de bioética...

pues simplemente es una función consultiva a petición del propio comité, y cuyos consejos no tienen una naturaleza vinculante en absoluto.

conozco a dos curas que desempeñan esas funciones, y son auténticos expertos no sólo en teología católica, sino también en historia y costumbres de otras religiones. profesionales con sólida formación académica que tanto te hablan de islam como del budismo o de los testigos de Jehová.

es fácil hablar desde fuera, pero cuando te ves en la obligación como médico de tomar decisiones (y apechugar en tu conciencia con sus efectos) con hondo calado ético, descubres que el primum non nocere basados en criterios estrictamente médicos se queda corto, o es aún más dañino de lo que parece. también tienes que aprender como ciertas decisiones de los pacientes NO están basadas en decisiones tomadas de forma consciente y de propia voluntad sino intensamente mediatizadas por el entorno familiar en el que viven.


y además, y como médico, tiendes, sin darte cuenta a convertirte en un pequeño diosecillo cabrón, señor absoluto de tu microcosmos, dador y negador de dádivas... y el hecho de tener al lado a alguien de la religión que te recuerde que, al estilo de los esclavos que el estado romano le ponía a los generales durante la celebración de los triunfos, no eres inmortal y debes respetar ciertas normas y ciertas creencias de los demás es de lo más beneficioso.


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