La hostia, qué susto.

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Erick
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor Erick » 25 Sep 2007 17:18

[citando a: tiroalplasta]
pinta leyenda urbana.:S
Pues si, porque hace ya varios años en una revista de aviación salio una noticia calcada.

En Escocia, unos policías de trafico, un radar da una lectura de 600 y pico km/h y los policías flipan, luego se sabe que un Tornado ha silo iluminado por una traza radar desconocida y que el sistema se preparó para hacer frente a la amenaza armando un misil antirradar.

¿Mucha coincidencia no?, aunque lo otro fue hace años y en una reconocida revista del sector aeronáutico, a lo mejor es que los sistemas del Tornado son muy sensibles, o que ciertos radares trabajan en una banda o rango de frecuencias similar al de los de descubierta aérea.

[citando a: Triarii]
¿Y qué hace un caza Británico sobrevolando territorio Español?
La noticia ya lo explica, es muy normal que en el entorno Europeo y de la OTAN haya ejercicios multinacionales de este tipo.

De hecho en españa hay muchos por la buena meteorología y otros factores, es más, la sede permanente del TLP (tactical leadership program) de la OTAN va a ser creo que desde el año que viene la base aérea de Los llanos, en Albacete.

Nuestros aviones también se suelen desplazar a otros países en caso de ejercicio y operaciones, por ejemplo hace pocos años un Mirage F.1 nuestro se estrello en Bélgica estando de ejercicios de intercambio con un escuadrón de Tornado de la Luftwaffe alemana.

De todas formas la noticia es un poco amarillita, ¿volaba el Tornado con un ALARM real?, me extraña, además aunque los sistemas de armas del avión armen el misil, el disparo lo realiza el operador de armas, que no es el piloto sino el que va en la cabina trasera.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Vicente
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor Vicente » 25 Sep 2007 18:26

Apoyo la moción :D :D :D :D :D :D , además quedan muy mal con el paisaje mediterraneo tan bonito que tenemos :D :D :D :D :D :D
                    

robros
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor robros » 25 Sep 2007 18:43

Bueno pocas veces podre hablar con tanta seguridad. Esta noticia no es mas que morralla sensacionalista tipica del periodismo actual. He estado en Moron, y he participado en las famosas TLP. Nunca se usa armamento real en ninguna maniobra, a excepcion de los campos de tiro que existen al efecto, como las Bardenas en Zaragoza. Habria que sacudir a algun periodista por poner estas tonterias. Para continuar con las tonterias, no hay ninguna Delta (zona restringida de maniobras) pegada a nucleos urbanos o si estan encima de tierra estan muy altas, vamos que me extraña a mi que un radar manual de trafico vaya a detectar a una aeronave a mas de 50 km, y por ultimo, si me equivoco que me corrija alguien, no conozco ningun caza con capacidad de contramedidas electronicas. Repito, si se ha publicado esto, para ponerle en un altar a semejante informador. Como anecdota, os dire, que en maniobras hechas bien en la Base de Rota o en Moron, las aeronaves britanicas querian desplegar desde Gibraltar, a lo que se les prohibia participar en dichas maniobras sino desplegaban desde territorio español (cuestion politica de no reconocer Giblaltar como territorio ingles).
Perdon por el rollo, pero hay cosas que uno no se puede callar....

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Erick
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor Erick » 25 Sep 2007 22:28

Eso de que ningún caza tiene capacidad ECM es discutible, normalmente los aviones que realizan misiones SEAD suelen tener un equipo de contramedidas muy efectivo.

Por otro lado es bien sabido que los Mirage 2000 del armee de l'air tienen un sistema de contramedidas estupendo, los F-16CG de la USAF, los Tornado ECR, e incluso los F/A-18 españoles…

Otra cosa es que la capacidad de esas ECM llegue al nivel de aviones específicos para realizar la misión de interferir y bloquear las emisiones electromagnéticas del adversario como los EA-6B o los antiguos EF-111, e incluso otros modelos adaptados como los que deben llevar los Falcon 20 de nuestro ejército del aire.

Pues eso, que muchos cazas si que llevan esos equipos, ya sea internamente o en barquillas.

En lo que si te doy la razón es en lo del armamento, respecto a las zonas delta te agradezco que lo hayas explicado pues desconocía ese dato.
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor newarma » 25 Sep 2007 22:51

Putos Ingleses........como a ellos no les quitan puntos en España, van como locos!!!!!

lo que hay que hacer a partir de ahora es dotar a la GC de medios antiaereos!!!

:D
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor robros » 25 Sep 2007 23:52

bueno, sigo discrepando y puntualizo. Cuando dije que los cazas actuales no disponen de ECM´s, me refiero a la definicion pura de estos dispositivos (consisten en la perturbacion activa de las transmisiones electromagneticas). Las ECM que llevan son pasivas, como los alertadores de las direcciones de tiro de misiles superficie-aire o aire-aire. El caza por si solo no puede evitar que le ilumine un radar de onda continua, solo puede percibirlo y luego cuando el pepino esta en el aire lanza el chaff (que son las ECM que suelen llevar). Si hay algun caza que disponga de un dispositivo capaz de perturbar una direccion de tiro (que a fin de cuentas es lo mas parecido a un radar de la GC), corrigeme por favor, y ponme el nombre del dispositivo. He estado destinado en Guerra Electronica (hasta hace 4 años) tambien y si me corrijes lo tomare como que tengo que actualizar mis conocimientos en el tema :R y es que en esto de la tecnologia militar 4 años pueden ser una eternidad.

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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor tiroalplasta » 26 Sep 2007 10:39

[citando a: robros]
bueno, sigo discrepando y puntualizo. Cuando dije que los cazas actuales no disponen de ECM´s, me refiero a la definicion pura de estos dispositivos (consisten en la perturbacion activa de las transmisiones electromagneticas). Las ECM que llevan son pasivas, como los alertadores de las direcciones de tiro de misiles superficie-aire o aire-aire. El caza por si solo no puede evitar que le ilumine un radar de onda continua, solo puede percibirlo y luego cuando el pepino esta en el aire lanza el chaff (que son las ECM que suelen llevar). Si hay algun caza que disponga de un dispositivo capaz de perturbar una direccion de tiro (que a fin de cuentas es lo mas parecido a un radar de la GC), corrigeme por favor, y ponme el nombre del dispositivo. He estado destinado en Guerra Electronica (hasta hace 4 años) tambien y si me corrijes lo tomare como que tengo que actualizar mis conocimientos en el tema :R y es que en esto de la tecnologia militar 4 años pueden ser una eternidad.


:plas:plas:plas bien erik, bien robros. leyenda urbana total cuando una cosa asi sale en varios paises distintos con pocos cambios es una trolaaaaaaa.
100% ESPAí‘OL; 0% FACHA. A PARLA.

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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor Hectorvillajos » 26 Sep 2007 14:27

Buenoooo.....ante la duda, radares fuera !!!
:D
El cementerio está lleno de personas que tenían razón :zombie2:

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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor algipa » 26 Sep 2007 15:57

Yo no se si creermelo..
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RE: La hostia, qué susto.

Mensajepor Erick » 26 Sep 2007 16:02

No dispongo de datos ahora mismo robros, pero ya me has hecho dudar…

Tengo que buscarlo, pero estoy seguro de haber leído (y no en una sola ocasión o lugar) que ciertos modelos de cazas llevan una "suite" de EW que incluye medios perturbadores aparte, de los medios pasivos que tu mismo citas.

Ya te digo, hablo ahora mismo de oídas y si me la tengo que envainar me la envaino, ahora mismo me suena solo de oído el sistema SPECTRA de Rafale pero desconozco si se trata de un sistema con capacidades de perturbación.

De todas formas, barquillas de ECM como las AN/ALQ-XXX (las X pueden ser bastantes números) suelen ser utilizadas en bastantes modelos de cazabombarderos y no son precisamente alertadores RWR o lanzadores de chaff.

Investigare al respecto.
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