¿EXISTE EL CIELO?

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felmaes
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor felmaes » 14 Ene 2008 00:21

[citando a: escarpia]
[citando a: felmaes]
Para Infiel:

Si propones erradicar lo que es malo, no me parece justo que metas en la misma cesta el matrimonio gay, el divorcio express, los maltratadores etc.
El matrimonio gay es una opción libre de dos personas que supuestamente se aman, tal como el matrimonio heterosexual.
El divorcio, expres o no, es una oipción de dos personas que se han dejado de amar y optan por una vía civilizada de separarse.
Estas dos opciones, le parezcan bien o mal a la iglesia católica o a la anglicana, islam, judíos o a los adoradores del sol, están recogidas por nuestra legislación, y son por tanto legales.

El maltratador de su pareja es un delincuente. El que se enriquece a costa del sufrimiento o de la muerte de alguien, pues más de lo mismo.

Pero cuidado, porque ,como ha dicho Tiroalplasta, el bienestar de occidente - el euro que nos sobra, o los caprichos que tenemos- puede estar basado en la explotación del tercer mundo, y ahí somos todos responsables.

Saludos.
##

Y en la premisa de explotar a los demás se justificaron todas las civilizaciones, para poder dar el supuesto bienestar que le demandaba sus ciudadanos.
Saludos.


Exacto. No se puede decir más claro.

Saludos
  "Nunca discutas con un idiota. La gente podrí­a no notar la diferencia."
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INFIEL
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor INFIEL » 14 Ene 2008 07:55

[citando a: felmaes]
[citando a: escarpia]
[citando a: felmaes]
Para Infiel:

Si propones erradicar lo que es malo, no me parece justo que metas en la misma cesta el matrimonio gay, el divorcio express, los maltratadores etc.
El matrimonio gay es una opción libre de dos personas que supuestamente se aman, tal como el matrimonio heterosexual.
El divorcio, expres o no, es una oipción de dos personas que se han dejado de amar y optan por una vía civilizada de separarse.
Estas dos opciones, le parezcan bien o mal a la iglesia católica o a la anglicana, islam, judíos o a los adoradores del sol, están recogidas por nuestra legislación, y son por tanto legales.

El maltratador de su pareja es un delincuente. El que se enriquece a costa del sufrimiento o de la muerte de alguien, pues más de lo mismo.

Pero cuidado, porque ,como ha dicho Tiroalplasta, el bienestar de occidente - el euro que nos sobra, o los caprichos que tenemos- puede estar basado en la explotación del tercer mundo, y ahí somos todos responsables.

Saludos.
##

Y en la premisa de explotar a los demás se justificaron todas las civilizaciones, para poder dar el supuesto bienestar que le demandaba sus ciudadanos.
Saludos.


Exacto. No se puede decir más claro.

Saludos

Para mí no es malo el matrimonio de gays - para los gorditos de púrpura sí.
Para mí no es malo el divorcio ... para aquuelos que decía sí-

Para muchas señoras maltratadas el cielo comenzaría con ese divorcio.
y para los hijos de éstas.

Está claro que el desarrollo del primer mundo se ha debido durante mucho tiempo a la explotación del otro mundo - - Eso no lo discute nadie.
Acumulamos riqueza y barriga mientras otros se mueren de hambre...


Por eso me llama la atención- que la familia se desmorona en España -esto es un problema de cojones ... que hay que solucionar yá-
Claro que hay elecciones... Una vez más la política y la iglesia...

pero los negritos esos que se mueren de hambre... - -parece que-
No merecen concentraciones masivas de fieles.
es una mezcla de ideas... lo sé
pero en mi opinión queda claro
que lo que interesa a los "gorditos de púrpura" no tiene nada que ver con lo que interesaba a un tal JESUS.

Y puestos a acumular riqueza...- sólo hay que darse un rulo por el Vaticano--
http://infiel-infiel.blogspot.com/










                         

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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor PREDICADOR » 14 Ene 2008 10:55

[citando a: INFIEL]
[citando a: felmaes]
[citando a: escarpia]
[citando a: felmaes]
Para Infiel:

Si propones erradicar lo que es malo, no me parece justo que metas en la misma cesta el matrimonio gay, el divorcio express, los maltratadores etc.
El matrimonio gay es una opción libre de dos personas que supuestamente se aman, tal como el matrimonio heterosexual.
El divorcio, expres o no, es una oipción de dos personas que se han dejado de amar y optan por una vía civilizada de separarse.
Estas dos opciones, le parezcan bien o mal a la iglesia católica o a la anglicana, islam, judíos o a los adoradores del sol, están recogidas por nuestra legislación, y son por tanto legales.

El maltratador de su pareja es un delincuente. El que se enriquece a costa del sufrimiento o de la muerte de alguien, pues más de lo mismo.

Pero cuidado, porque ,como ha dicho Tiroalplasta, el bienestar de occidente - el euro que nos sobra, o los caprichos que tenemos- puede estar basado en la explotación del tercer mundo, y ahí somos todos responsables.

Saludos.
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Y en la premisa de explotar a los demás se justificaron todas las civilizaciones, para poder dar el supuesto bienestar que le demandaba sus ciudadanos.
Saludos.


Exacto. No se puede decir más claro.

Saludos

Para mí no es malo el matrimonio de gays - para los gorditos de púrpura sí.
Para mí no es malo el divorcio ... para aquuelos que decía sí-

Para muchas señoras maltratadas el cielo comenzaría con ese divorcio.
y para los hijos de éstas.

Está claro que el desarrollo del primer mundo se ha debido durante mucho tiempo a la explotación del otro mundo - - Eso no lo discute nadie.
Acumulamos riqueza y barriga mientras otros se mueren de hambre...


Por eso me llama la atención- que la familia se desmorona en España -esto es un problema de cojones ... que hay que solucionar yá-
Claro que hay elecciones... Una vez más la política y la iglesia...

pero los negritos esos que se mueren de hambre... - -parece que-
No merecen concentraciones masivas de fieles.
es una mezcla de ideas... lo sé
pero en mi opinión queda claro
que lo que interesa a los "gorditos de púrpura" no tiene nada que ver con lo que interesaba a un tal JESUS.

Y puestos a acumular riqueza...- sólo hay que darse un rulo por el Vaticano--



Por eso, yo soy Predicador protestante.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

angelavila
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor angelavila » 15 Ene 2008 22:45

Muy interesante este hilo, del que me ha mantenido apartado la caza del fin de semana.
En mí opinión la existencia o inexistencia de Dios, por ende del cielo, es intranscendente, por dos motivos, si existe no nos hace puto caso y sí se demostrase sú inexistencia, tampoco deberia variar nuestro comportamiento.
En cuanto a la Iglesia en general, está tan politizada, como otras muchas organizaciones, es decir mucho o muchisimo, pero también hay que reconocer que en ella están muchisimas personas, muy comprometidas con el projimo que realizan una labor muy encomiable.
En cuanto al hambre y la miseria de una gran parte del mundo, la responsabilidad recae en mí opinión en la explotación a que la somete la otra parte, en beneficio propio, tal como se expresa en los últimos post publicados. En el expolio de las materias primas, en la corrupción política que se genera para controlar dicho expolio, etc.
El bienestar Europeo, Norteamericano, Japones y poco más se fundamenta en la explotación, en mayor o menor medida del resto.
Respecto a los actos a los que os referís, opino que la iglesia no ha considerado atacada la familia por la falta de apoyos, legales, economicos etc.
Lo que la ha sacado a la calle, es el matrimonio homosexual y además lo disfrazan diciendo que lo que les molesta es que se llame matrimonio, que sí tienen los mismos derechos que las uniones de hecho, no hay por que llamarles matrimonio.
Y digo yo. ¿Si tienen los mismos derechos, por que no se les va a llamar igual?
¿Merecerá la pena convocar una concentración como esa por una simple denominación, sin efectos juridicos, ní economicos?
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor kermit » 15 Ene 2008 22:59

La realidad es que no creo que haya mucha gente con sentido que esté en contra de que los homosexuales formen parejas y se casen de manera civil obteniendo los mismos derechos y deberes que el resto. La cuestión de llamarle matrimonio es más de utilización etimológica de una palabra en sí religiosa, dado que matrimonio es la unión religiosa de dos contrayentes en respeto a su doctrina. El Gobierno en éste momento defiende un estado laico. Es decir; si promulgas un estado laico y aconfesional, ¿porqué a la hora de aprobar leyes utilizas términos netamente religiosos? ¿no tienen entonces derecho aquellas personas que comulgan con una religión u otra a sentirse ofendidos cuando un gobierno que aprueba leyes que van en contra de sus creencias, utiliza términos propios de su religión?. Esa y no otra es la cuestión

Saludos
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escarpia
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor escarpia » 15 Ene 2008 23:17

Estamos ya con la vieja historia de relación Estado Laico-Iglesia.
En el siglo XXI.
No se puede gobernar para una Mayoría-Minoría, y menos cuando se intenta imponer un sistema de vida a los demás.
Sean de las tres religiones Monoteístas o las más recientes.
Hay unos derechos y obligaciones para todos y luego esta el sistema de vida dentro de la religión que elija uno personalmente.
Pero es como el agua y el aceite no se pueden mezclar.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Desconcierto/izquierda/elpeputec/20071231elpepisoc_4/Tes
Saludos.
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angelavila
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor angelavila » 15 Ene 2008 23:27

[citando a: kermit]
La realidad es que no creo que haya mucha gente con sentido que esté en contra de que los homosexuales formen parejas y se casen de manera civil obteniendo los mismos derechos y deberes que el resto. La cuestión de llamarle matrimonio es más de utilización etimológica de una palabra en sí religiosa, dado que matrimonio es la unión religiosa de dos contrayentes en respeto a su doctrina. El Gobierno en éste momento defiende un estado laico. Es decir; si promulgas un estado laico y aconfesional, ¿porqué a la hora de aprobar leyes utilizas términos netamente religiosos? ¿no tienen entonces derecho aquellas personas que comulgan con una religión u otra a sentirse ofendidos cuando un gobierno que aprueba leyes que van en contra de sus creencias, utiliza términos propios de su religión?. Esa y no otra es la cuestión

Saludos


Sí solamente es eso, deberian haberse opuesto a la denominación de matrimonio a la únión, civil y no eclesiastica de dos personas de diferente genero, y eso no se ha planteado núnca, no le des vueltas lo que molesta es que se casen los homosexuales entre sí, por que casarse lo han hecho siempre.;)

Por otro lado en que atacan tales uniones a la familia tradicional?
Que derechos les restan o merman, estas uniones?
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor kermit » 15 Ene 2008 23:28

Pero si yo no estoy en contra de la división del Estado y la Iglesia. Tampoco lo estoy de un Estado laico respetuoso con las religiones presentes em el Estado (y fundamentalmente con la más mayoritaria). Lo único que no me parece anormal es que las religiones (que no se olvide que la Católica no es la única en contra de estos "matrimonios" ) se molesten en la utilización política de sus ritos o de la denominación de sus ritos para hacer su política. No pretendo que se gobierne sólo para los Católicos, o para los musulmanes, o los judíos. No me gusta que se mezclen churras con merinas. Pero entiendo que se exija respeto para todos.

Saludos
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor kermit » 15 Ene 2008 23:38

[citando a: angelavila]
[citando a: kermit]
La realidad es que no creo que haya mucha gente con sentido que esté en contra de que los homosexuales formen parejas y se casen de manera civil obteniendo los mismos derechos y deberes que el resto. La cuestión de llamarle matrimonio es más de utilización etimológica de una palabra en sí religiosa, dado que matrimonio es la unión religiosa de dos contrayentes en respeto a su doctrina. El Gobierno en éste momento defiende un estado laico. Es decir; si promulgas un estado laico y aconfesional, ¿porqué a la hora de aprobar leyes utilizas términos netamente religiosos? ¿no tienen entonces derecho aquellas personas que comulgan con una religión u otra a sentirse ofendidos cuando un gobierno que aprueba leyes que van en contra de sus creencias, utiliza términos propios de su religión?. Esa y no otra es la cuestión

Saludos


Sí solamente es eso, deberian haberse opuesto a la denominación de matrimonio a la únión, civil y no eclesiastica de dos personas de diferente genero, y eso no se ha planteado núnca, no le des vueltas lo que molesta es que se casen los homosexuales entre sí, por que casarse lo han hecho siempre.;)

Por otro lado en que atacan tales uniones a la familia tradicional?
Que derechos les restan o merman, estas uniones?



Bueno, tú hablas de lo que les molesta a la Iglesia Católica. Vale, es posible que sea así, que a alguno le moleste que los homosexuales vivan juntos, o se casen. También conozco a uno que le molesta que los demás tengan perros, qué le vamos a hacer. No iba por ahí. Yo iba más a la oposición política de la denominación de la ley. POr parte de la Iglesia y de los que no pertenecen a la Iglesia. Mira. Yo no soy un Católico al uso. Hace unos veinticinco años que no voy a Misa, ni sigo el rito Católico. Pero soy creyente. No obstante entiendo que el respeto ha de ser recíproco en cuanto a las creencias por todas las partes.
No se es más laico por pedir sólo a la Iglesia Católica respeto a las creencias de los demás

Saludos
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RE: ¿EXISTE EL CIELO?

Mensajepor psanta » 15 Ene 2008 23:40

[citando a: INFIEL]
he tenido una revelación.

Sé que este es un foro de armas.
Pero estoy en el subforo de conversación general...
Y las armas y la conciencia social no están peleadas-
y gracias ... a la democracia - entre otras cosas hoy se puede hablar y pensar...

Pues Bién - -
¿qué creeis que requiere especial atención?
¿que situación - qué infiernos hay que erradicar?

El matrimonio entre gays.
El Divorcio expréss.

Muertes de mujeres por malos tratos.
Todos los malos tratos - Mujeres , Niños... Abusos.
Prostitución infantil -
Hambre y miseria - frente a la opulencia del 1º mundo-

Elegid vosotros ...
¿qué creeis que requiere solución?
:plas:plas:plas:(1
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