El comienzo de la anarquia

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor gileitor » 07 Jul 2011 00:42

lewis escribió:No, mejor los quitamos a los dos y a TODOS

Además tal y como lo has propuesto no sería ni legal ni justo, porque quitar a uno malo para poner otro igual de malo no tiene ninguna de las dos cualidades.
Aunque se hiciera pacíficamente les votaron hace tres años más votantes al que está que al que quiere estar y en ambos casos son muchos millones de votos.

La abstención es la que tiene el mayor número de votos.Ergo....


Ahora en serio: tu crees que si no gobierna nadie esto iba a estar mejor??? No se que te han contado de la anarquia(por cierto, un concepto totalmente obsoleto), pero creo que ésta tiene todos los componentes de una utopia, imposible de realizar.... cualquier paralelismo entre eso y lo que nos encontramos en la calle es pura coincidencia

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor gileitor » 07 Jul 2011 00:56

Vicente escribió:Esto se nos va de las manos, y no hablo de este Hilo...

A mi me educaron de forma que debía un respeto a los mayores y entre otros a las Fuerzas del Orden, hoy en día no se tiene respeto por nada. Creo que la Policía, que está politizada como todos los Órganos Públicos, no se debería haber retirado porque aunque hubiera generado más disturbios ha creado un precedente más. Ahora al siguiente ilegal le harán lo mismo, ya pasó con una pro-etarra y muy justo creo que no es, así que seguirá pasando. Que lo hagan con una pobre familia que le embargan el piso tiene su motivación y lo entiendo, pero que lo hagan con todo ser ilegal no se que será lo próximo ¿para que están las leyes?. Seguro que a mi, que soy español, hombre, hetero y de clase media, por la mínima me empapelan y nadie se va a apiadar de mí, ¿que tengo que hacer?, ¿cambio mi perfil? :shock: :shock: :shock: .

Cuando algo no funciona se cambia, si sigue sin funcionar se vuelve a cambiar (aunque sepamos que todos son iguales, y son solo matices, pero es que el "actual" ya ha hecho suficientes meritos... ¿no?). La bici además de no andar es que está en una cuesta, y sin frenos.

Todo tiene su límite, y creo que llevamos unos meses traspasándolo.

Saludos,


Pues si, Vicente... yo lo veo parecido a como lo ves tu: cuando ya se cuestiona la autoridad de la policia, que hacemos? Es uno de los pilares donde nos apoyamos los ciudadanos corrientes, ademas de en las leyes (que nos podran gustar mas o menos). Si se cuestiona todo eso, lo unico que nos queda es la anarquia = el mas fuerte sobrevive

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Isidoro_Garcia
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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor Isidoro_Garcia » 07 Jul 2011 12:57

La autoridad de la policía esta cuestionada por que solo sirven a las ordenes del gobierno, a nosotros nos dejan de lado ... Y aunque tengamos razón (que la tenemos) nos machacan si el ministro de turno lo manda ...

¿eso es ser policía? evidentemente no ... Y la gente lo sabe ... Cada vez somos mas probres, pero no nos chupamos el dedo ..

Por eso la policía a perdido autoridad ... Por que parte de la autoridad se fundamenta en el respeto que te tiene el ciudadano (como bien dice Vicente es un pilar en nuestra educacion), no solo eso, si no que ademas te ayuda a cumplir tus obligaciones ...

Pero cuando un cuerpo va mas hacia el que reparte la sopa que al hambriento ¿que ocurre? pues logicamente el hambrineto deja de confiar en ti ... Ya no respeta tu trabajo ... Y al guardar silencio o cargar ante las muestras de justicia a las que todo el mundo tiene derecho ... Cada vez es un paso mas lejos ... La distancia crece ...

Parece que (y permitidme la incursion) los politicos, la policia, sindicatos, el empleado publico ... Han olvidado que su trabajo existe gracias a que existe un ciudadano por el que trabajar ... Un ciudadano al que servir ... Eso es la teoría, la practica ya sabemos que no es asi ... y eso en en parte por que hemos cedido parte de nuestros derechos u obligaciones ... Una de ellas es que todo aquel que se amamante del dinero que todos entregamos al saco publico "cumpla" sus obligaciones ...

Y me gusta que estas cosas ocurran por que cada vez hay mas señales de identidad ciudadana ... mal que le pese a todo aquel que quiere cobrar sus 1300 al mes ... Y pasar de todo ...

Mira eso si es injusto .... A pasado durante decadas ... Y nadie a dicho nada ... Ahora que biene el toro cortadle los cuernos para que no nos coja ... Y asi seguimos chupando del bote, haciendo a la gente tonta ...

La Anarquia esta obsoleta ... De lo que nunca faltan ganas es de poner las cosas en su sitio ..

Que ya esta bien
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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor czzkm17hmr » 07 Jul 2011 13:46

Ya sabemos que las personas en si no son ilegales , pero para vivir en un pais que no es el tuyo necesitas papeles y la policia esta para pedirlos, a parte de otras cosas. Si a mi me piden el DNI y no lo tengo me llevan a comisaria hasta ser identificado.....y soy de aqui de toda la vida,pago religiosamente mis impuestos y cumplo la ley , pues no me parece mal que haya cierto control sobre los inmigrantes.Dicen control racista.... cualquier excusa es buena.La policia actua por orden del del delegado de interior o su ministro , no por iniciativa propia salvo que directamente les machaquen a pedradas y se tengan que defender.
Parece que hay cierto papanatismo con la anarquia.Si eso ocurre , si se llega a un estado anarquico lo unico que existira sera la ley del mas fuerte aunque no sea este su fundamento base y estaremos mucho peor. La democracia tal y como la conocemos tampoco es la panacea, mas que nada porque quienes han de velar por ella la vilipendian y retuercen a su antojo, pero creo que es mejor sistema per se. Un mundo sin control , sin policia , sin ejercitos es una utopia, aunque si esto se consiguiera nuestros enemigos estarian encantados.

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor gileitor » 07 Jul 2011 14:40

Isidoro_Garcia escribió:La autoridad de la policía esta cuestionada por que solo sirven a las ordenes del gobierno, a nosotros nos dejan de lado ... Y aunque tengamos razón (que la tenemos) nos machacan si el ministro de turno lo manda ...

¿eso es ser policía? evidentemente no ... Y la gente lo sabe ... Cada vez somos mas probres, pero no nos chupamos el dedo ..

Por eso la policía a perdido autoridad ... Por que parte de la autoridad se fundamenta en el respeto que te tiene el ciudadano (como bien dice Vicente es un pilar en nuestra educacion), no solo eso, si no que ademas te ayuda a cumplir tus obligaciones ...

Pero cuando un cuerpo va mas hacia el que reparte la sopa que al hambriento ¿que ocurre? pues logicamente el hambrineto deja de confiar en ti ... Ya no respeta tu trabajo ... Y al guardar silencio o cargar ante las muestras de justicia a las que todo el mundo tiene derecho ... Cada vez es un paso mas lejos ... La distancia crece ...

Parece que (y permitidme la incursion) los politicos, la policia, sindicatos, el empleado publico ... Han olvidado que su trabajo existe gracias a que existe un ciudadano por el que trabajar ... Un ciudadano al que servir ... Eso es la teoría, la practica ya sabemos que no es asi ... y eso en en parte por que hemos cedido parte de nuestros derechos u obligaciones ... Una de ellas es que todo aquel que se amamante del dinero que todos entregamos al saco publico "cumpla" sus obligaciones ...

Y me gusta que estas cosas ocurran por que cada vez hay mas señales de identidad ciudadana ... mal que le pese a todo aquel que quiere cobrar sus 1300 al mes ... Y pasar de todo ...

Mira eso si es injusto .... A pasado durante decadas ... Y nadie a dicho nada ... Ahora que biene el toro cortadle los cuernos para que no nos coja ... Y asi seguimos chupando del bote, haciendo a la gente tonta ...

La Anarquia esta obsoleta ... De lo que nunca faltan ganas es de poner las cosas en su sitio ..

Que ya esta bien



Estoy de acuerdo contigo en bastantes puntos Isidoro, el problema que veo es que precisamente ahora es el peor momento, ya que hay demasiada gente muy cabreada y con serios problemas economicos, y lo unico que los contiene es un cada vez mas tibio respeto a la policia.... si seguimos aplaudiendo ese tipo de conductas ahora, preparemonos para un escenario bastante chungo...

http://www.armas.es/foros/armas-en-la-sociedad/apocalipsis-t801186.html

Los temas politicos, juridicos y demas hay que discutirlos con el estomago lleno, porque si no pasa lo que pasa siempre: las guerras las empiezan los politicos, y las acaban los militares...

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor Orion » 07 Jul 2011 15:57

Isidoro_Garcia escribió:La autoridad de la policía esta cuestionada por que solo sirven a las ordenes del gobierno, a nosotros nos dejan de lado ... Y aunque tengamos razón (que la tenemos) nos machacan si el ministro de turno lo manda ...


No estoy de acuerdo. La policía obedece tal como es su obligación a sus superiores encima de los cuales está el ministro del interior y el presidente del gobierno elegido democráticamente por los ciudadanos. Por supuesto que obedecen las órdenes del gobierno, y si no nos gustan cada cuatro años tenemos la oportunidad de cambiarlo.
En otro orden de cosas, como decían anteriormente, si cuando voy yo con el coche y me para la policía les enseño la documentación y les dejo que me lo registren ¿Que tipo de inmunidad deben de tener los inmigrantes para que a ellos no se les deba exigir lo mismo que a mi?
¿Si yo me niego a identificarme van a venír todos estos "defensores de la libertad" a manifestarse?
De verdad que no lo veo claro.

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor litomac » 07 Jul 2011 16:22

Esto es un cachondeo.
Si en cualquier pais norte-europeo, los ciudadanos ven a alguien haciendo algo ilegal, ellos mismos lo denuncian. Aquí los protegen y defienden.
Es la mentalidad latina. Nosotros vemos bien engañar al estado, la corrupción, las prebendas, los cargos a dedos, adjudicaciones a colegas y familia, enchufes varios.. etc, etc

Los policías? unos cabrones fascistas, esbirros del estado opresor.Claro. Y los perro flautas del vídeo, trabajadores comunitarios, en pos de un mundo mejor y más igulitario, en el que yo trabajo, pago mis muchos impuestos, para que a ellos los subvencionen y se puedan fumar sus porritos con paz, amor y una litrona bien fresquita.

Lewis, quieres que te ponga fantásticos ejemplos de la anarquía en España? de sus líderes pacifistas como Durruti??

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor Erick » 07 Jul 2011 18:50

Una persona por definición no puede ser ilegal, pero sí su situación, actos o conductas. Y eso hay que tenerlo claro.

Esta gente del 15-M se significa cada día más, y aunque en su momento se veía asomar la patita del lobo por debajo de la puerta, ahora es que diréctamente enseñan los dientes.

¿Donde está ese movimiento ciudadano y apolítico que aglutinaba parados, amas de casa, jubilados y gente de todo tipo, condición e ideología?. Porque lo que se ve desde hace tiempo dista mucho de lo que ellos mismos nos quisieron vender.

Vale que no tiran cocteles molotov, pero eso tampoco les da mayor legitimidad, aunque en lo del parlamento catalán les faltó poco, y mejor que nadie venga con las historias de policias infiltrados que revientan manifestaciones, porque las agresiones a los parlamentarios que yo sepa no las hizo ninguno de esos supuestos infiltrados ¿o si?, a lo mejor los que encerraron y zarandearon a un diputado invidente en un portal al que incluso trataron de robar el perro lazarillo también fueron esos policías.

Respecto ala actuación de la policía y su alineamiento con los políticos, la verdad es que parece que algunos creen que el mantenimiento del orden público es ir contra los intereses de la ciudadanía, pero nada mas lejos puesto que para ejercer los derechos fundamentales e individuales de cada uno debe existir un marco de seguridad y respeto a las leyes, cosa que parece que esta gente no entiende. Y es que impedir el ejercicio de sus funciones a los agentes de la autoridad va mucho mas allá de lo admisible, porque ni estamos en una dictadura, ni podemos saltarnos a la torera las leyes por muy injustas que nos parezcan, al menos sin atenernos a las consecuencias.

El caso es que un individuo intentó colarse en el metro, medio de transporte público que pagamos todos a través de impuestos y la adquisición de billetes para adquirir el derecho de viajar en el. Pero leñe, resulta que es INMIGRANTE ILEGAL (o al menos indocumentado), y en base a eso se organiza una horda popular que evita su detención impidiendo a la policía hacer su trabajo.

Y yo me pregunto... ¿ser inmigrante ilegal otorga el derecho a viajar sin billete a diferencia de un español o inmigrante legal?, porque a cualquiera de los dos últimos lo llevan a comisaría para identificarlo al ir indocumentado, como se debe hacer.

or mi parte el que quiera vivir en la anarquía que se compre una isla, yo creo en el imperio de la ley y el orden aunque a veces también me parezca injusto.

Un saludo.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor silverado is back » 07 Jul 2011 19:43

Y si lo que pasa es que la gente en general esta harta del sistema actual? y lo único que busca es que salga un político de renombre y diga algo como, "señores la hemos cagado y tenemos la culpa"," nos hemos pasado por el forro los derechos generales de los españoles y nos hemos vendido al vil metal dorado," Vamos a trabajar para volver a ser el pueblo orgullos que siempre fuimos,"?
Bueno, la verdad es que uno ya no sabe que hacer, no se como estaréis por el resto de el pais pero aqui en Valencia la mierda sale por las puertas de los despachos mas principales y" no pasa res",Camps imputado, Blasco, pillado, Fabra...lo mismo y asi un largo etc de cargos que harían colorear la cara de cualquier hijo de vecino. asi que puedo perfectamente comprender a a alguien que ve como un tipo se escapa de pagar un billete de metro y la policía lo quiere detener. y se le hinchen los webss y diga, Ya esta bien , detengan a los que están en el sillon, y preocúpense de los que roban en plan industrial, y dejen a este pobre desgraciao que bastante tiene con poder comer..


Joder que indignado estoy...
¿Eres tu el que lloras?

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Re: El comienzo de la anarquia

Mensajepor kar98m48 » 07 Jul 2011 20:35

Bueno ya sabeis la mayoria como pienso, asi que amarraos los machos que va a subir el pan. Preparados, listos ya.....

Pues lo que digo es lo de siempre:

el sistema esta podrido

la gente cada dia está más encabronada

los que mandan solo piensan en: como robarnos cada dia un poco más, como coartar nuestras libertades,

los que mandan tienen poder absoluto "no existe la separación de poderes"

y encima quien tiene que protegernos la pulicia y la gc estan a la orden de los politicos que son en definitiva los que les pagan.

para saber más http://democraciafeudal.blogspot.com/

saludos y que la guerra nos coja jovenes.


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