Hola todos,
Me gustaría mandar una contestación abierta a un privado de un compañero del foro.
Es una discusión filosófica, no política, asi que por favor que nadie lo tome como tal.
Lo cierto es que visto el derrotero de nuestra sociedad y naciones deberiamos plantearnos a donde vamos y sobre todo no olvidar de donde venimos.
En mi opinión nos creemos que vamos directamente hacia el progreso, pero estamos volviendo al feudalismo de manos de los políticos. Nos está engañando, mientras creemos avanzar estamos retrocediendo, y no vendría mal mirar al pasado para ver si realmente alante no es atrás, y va a resultar que atrás no es adelante. Con esto no quiero hacer referencia desde luego al franquismo en España, ya que esto no es algo que únicamente suceda o sucedió en España, pero si plantear que durante el pasado siglo la sociedad en occidente era más humana y tenía más claro la individualidad del ciudadano y la importancia de las libertades individuales que ahora, y sobre todo, la premisa a ser juzgados solamente por nuestros actos.
Ahora se nos da toda la información ya digerida, todos los ricos son malos y todos los obreros son revolucionarios.
A quien nos quiere controlar le interesan los estereotipos, y lamenteblamente parece que hoy por hoy lo están consiguiendo.
Espero dar con la respuesta a este amigo una visión de la realidad que palpo, no de la que percibo por la TV o los medios.
CARTA ABIERTA A UN COMPAí‘ERO DEL FORO
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CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Odio la semántica, y lo siento, pero no tengo la facilidad de un progre para soltar hermosas palabras vacías. Solo me gustan los hechos y las definiciones concisas, y a parte del gris o del gris que me gusta ver, suelo mirar también al negro y al blanco.
Empecemos:
El Liberarismo nunca ha sido salvese quien pueda. Es más, hasta la wiki es capaz de dar una definición bastante clara de liberalismo.
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y político que promueve las libertades civiles y se opone a cualquier forma de despotismo, apelando a los principios republicanos. Constituye la corriente en la que se fundamentan, tanto el estado de derecho, como la democracia representativa y la división de poderes.
Aboga principalmente por:
· El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
· El establecimiento de un Estado de Derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades de las personas.
Supongo que evidentemente esto a los únicos a los que les da repelús es a los totalitarios o a todos aquellos que quieren vivir con privilegios sobre los demás, sea de la forma que sea. Creo que es evidente y lógico que la definición superior, que por cierto son derechos y deberes universalmente reconocidos, puede causar algunos trastornos a ciertas personas que no comprenden muy bien donde terminan sus derechos y comienzan los de los otros.
Yo creo que todo el mundo es igualmente bueno y malo a la vez. Hay personas que en un momento son buenas y al siguiente malas. Muchas veces vemos malicia en situaciones que solo son atribuibles a la estupidez. Eso no es maldad, es un error, y lamentablemente los errores ocurren. El problema viene cuando unos quieren negar sus errores y convertirlos en razón despojando al propio ser humano ya no solo de su humanidad, si no además de su derecho a percibir la realidad y por supuesto criticarla, y tal vez el primer error es hacernos creer que estamos evolucionando cuando realmente estamos implosionando, o lo que es lo mismo, volviendo a un sistema feudal y a las cadenas. Desde luego el primer error son nuestros actuales sistemas de gobierno, sobre todo en la vieja Europa, donde la palabra “Democracia” ha quedado reducida en muchos casos a mera semántica.
Y la explicación es sencilla, la vieja Europa y la joven USA ahora mismo son una parafernalia de socialdemocracia, especialmente España, donde se da el absurdo en el que el antiguo régimen tenía más de socialdemócrata que el actual, y eso que era una dictadura. Los sindicatos verticales eran igualmente efectivos para controlar a los trabajadores y pero a su vez mucho más efectivos que UGT y CCOO a la hora de defender sus derechos, y eso que no había derecho a manifestarse. Lo cierto es que no hacía falta, basta con repasar la normativa laboral franquista para darse cuenta que despedir a un trabajador era carisimo.
https://www.ucm.es/info/ec/jec9/pdf/A06% ... C1ngel.pdf
Interesante el apartado 4.3 Desde luego haría llorar a mucho sindicalista actual, ya que en caso de no readmisión, al trabajador había que pagarle 4 años de salario completo.
La España de Franco debía ser el sueño de cualquier socialista, empresas públicas, funcionarios por un tubo, 3 niveles de gobierno, sindicatos, salarios fijados, dedazo a punta pala, etc. Es decir, exactamente como ahora, pero sin tetas en los kioskos.
Evidentemente uno no podía manifestarse, protestar en público, etc, pero igualmente es evidente, que a pesar que ahora sí podemos no nos va mucho mejor, por no decir que todos nuestros maravillosos logros sociales (nadie es capaz de recordar en que lucha social se obtuvieron) se están vaporizando, luego posiblemente pensar que hemos cambiado de régimen es una temeridad, como lo es afirmar que lo que tenemos lo conseguimos con nuestro esfuerzo, algo que sinceramente nunca ocurrió.
Evidentemente esto tampoco es nuevo, es una ley histórica que Jefferson definió claramente:
“Un gobierno suficientemente grande para proporcionarte todo lo que necesitas es suficientemente fuerte para quitarte todo lo que tienes.”
Algo que sin duda se está cumpliendo al dedillo. Si no has ganado nada no tienes nada, y lo que buenamente te dan, malamente te lo quitan sin que puedas impedirlo.
Yo creo que seguimos teniendo lo mismo que hace 30 o 40 años pero peor, ya que antes solo se repartían el pastel unos pocos, y ahora se lo reparten centenares de chorizos y de todos los colores que encima pretenden perpetuar en el negocio a sus hijos, amigos y familiares.
Realmente, basta con dar un repaso a las listas del Senado y Congreso para ver de donde vienen los actuales diputados, sorprendentemente, muchos de ellos son hijos de antiguos cargos franquistas, que han ocupado tanto la derecha como la izquierda. Seguro que habrás escuchado el dicho de “Nunca pongas tus huevos en una sola cesta.”
Pero sigamos maravillandonos con la España actual, que desde luego solo puede ser definida como una para-psudo-social “democracia.” que tristemente muchos defienden y admiran. Supongo por que no llegaron a conocer otra cosa, son completamente dependientes, o simplemente por que están a sueldo de los mafiosos que nos gobiernan.
Evidentemente “Para” por que solo socializa las pérdidas provocadas por unos pocos, que por cierto, aportan cuantitativamente mucho menos a las arcas nacionales, que los empresarios americanos, y eso que en teoría pagan menos impuestos. Y da igual quien gobierne, esto siempre es así. ¿O no?
PP o PSOE da igual. Ambos rinden pleitesía a los mismo intereses, ambos pelotean a Botín, hasta el punto de que los jueces más progres y socializados no pierden el tiempo para cartearse con su “Querido Emilio” para solicitar fondos y estancias en el extranjero, a cambio de benevolencia penal. Encima se van vivir al corazón del imperio que fomenta las guerras que tanto odian y critican en público, lo que ya es literalmente de risa, por no decir de vergüenza.
Esto amor de la judicatura por el poder político curiosamente en USA ni en ningún país sajón lo sufren de forma tan abierta y descarada, parece que la curiosa unión abierta jueces-poder es algo latino, o por lo menos solo se da al sur del paralelo 44. Por no decir que los políticos sajones caen en desgracia, la ruina o simplemente se suicidan cuando son pillados robando o corrompiéndose. Aquí simplemente hablan con el coordinador de las listas electorales para conseguir un puesto discreto y seguir viviendo del cuento como político, a parte de sus ingresos irregulares. Algunos inclusos los declaran sin pudor en sus declaraciones de patrimonio.
De todas formas al otro lado del charco han hecho sus pinitos. Las pérdidas de la banca curiosamente solo las ha socializado en Estados Unidos un solo presidente en toda su historia, Barack Obama, y en Europa los “auténticos liberales”, que no son más que socialdemócratas pintados de diferentes colores.
Los muertos de hambre, desganados y demás desgraciados accidentales son un reclamo cojonudo para nuestras conciencias, tanto como los niños de Biafra, sobre todo si no compartimos ni cuidamos una virtud y cualidad tan humana como es la caridad.
Curiosamente de mis amigos sociatas, pocos ponen dinero de sus bolsillos para pagar ONGs, pero eso sí, no paran que hay que repartir la riqueza de todos. Bueno, pues sería un buen ejemplo que empezases por la tuya.
Hace unos años mientras vivía en la Florida vino un candidato a la alcaldía del pueblo a darme la brasa (Allí los políticos van de casa en casa) nos pusimos a hablar y me dijo que admiraba las “democracias” europeas, etc. etc.
Yo le conteste que estaba viviendo en Estados Unidos por que detestaba las democracias europeas, y me vino con el cuento de que el era constructor y que admiraba que el estado distribuyese la riqueza y que diese casas de protección a las personas desvalidas, y que si salía elegido iba apoyar una propuesta en el Condado de Dade para viviendas de protección oficial para los emigrantes ilegales.
Fenomenal, entonces si la cosa está en hacer casas, por que no coges una casas de cada 10 que haces y la donas al Condado para vivienda de protección oficial. La respuesta fue de risa, si me la financian claro que la dono.
Efectivamente, la máxima del progre, consejos vendo pero para mi no tengo.
El negocio estaba en subirse al carro de los desvalidos y forrarse sembrando todo de viviendas costeadas por los contribuyentes.
Eso cumple una máxima humana, y es que el hombre siempre busca el camino más fácil, aunque moralmente sea incoherente.
Un Republicano, no habría tenido remordimientos en decir que efectivamente, si no pudiera donar la vivienda la dejaría a precio de coste, aunque dado el perfil de los republicanos que conozco, seguramente habrían montado una colecta privada para sufragar la donación de la casa. Y eso si, no se habrían pasado ni un céntimo en el presupuesto pactado con el Condado.
Pero bueno, como he dicho, unos venden aire a precio de oro, y otros llana y sencillamente venden piedras a peso de piedra. Evidentemente vender aire es más glamouroso, hay gente que no puede mirar a las piedras por el simple hecho de que son feas.
España, gobierne el PP o el PSOE siempre será una social”democracia”, por que sin muertos de hambre a los que alimentar, desganados que piensan que no pueden valerse por ellos mismos, y sin fin de desgraciados más inducidos que accidentales, el negocio de unos pocos no solo no puede continuar, si no que además, no puede continuar ni perpetuarse.
Se nos olvida que la caridad y la benevolencia son atributos humanos, y que si no parten del individuo pierden su razón de ser.
Si el Estado tiene que venir a decirme moralmente como tengo que gastarme mi dinero, apaga y vamonos, por que seguramente, lo estará malgastando, más aún si utiliza a los desvalidos como argumento.
Los Estados son un mal menor de la convivencia humana, si alguien evidentemente quiere que el Estado le aporte más es por que quiere trabajar menos. Todos los Estados tarde o temprano se vuelven contra sus pueblos, por que es una relación natural de equilibrio. De hecho me gustaría conocer algún caso en la historia donde esto no haya ocurrido.
Tarde o temprano las personas que habitan las cimas de los Estados tienden a querer vivir de sus ciudadanos. En el caso de los estados socialistas el método es claro, venden progreso pero no pueden ofrecer progreso, ya que si los ciudadanos progresan económicamente se acabó el socialismo y por lo tanto el propio sistema. En el caso de las socialdemocracias europeas los sistemas de control son simples, sindicatos, medios, impuestos para impedir que la clase media se desarrolle, leyes restrictivas, bajo interés en combatir el crimen de forma eficiente, sistemas de sanidad deficientes, quiebras controladas, etc.
Es decir, todo aquello que hace a un político necesario, y que impide a los individuos solucionar sus propios problemas. Y el ejemplo es sencillo, si por ellos mismos no pueden garantizarse educación ni sanidad, procuremos que siga siendo así, de esa forma siempre serán dependientes. Cuanto más desarrapados produzcamos mejor para el sistema, más presión para los que florecen y más protección para los que caen, con un poco de suerte se olvidan de como levantarse.
Vamos a dejar a la gente a la ley de la jungla. Gran mentira. A España llegan miles de personas sin esperanza, y curiosamente en las colas de los comedores sociales no hay negros, rumanos ni polacos. Eso sí, te los encuentras comiendo un bocata, trabajando en una obra, o incluso vendiendo ropa de imitación, pero hambre no pasan.
Pero claro, dejar que un Español se quede sin protección valga por si mismo es muy peligros, si sale adelante, podría mandar al Estado y a los políticos a la mierda, y el negocio se terminaría para muchos.
No hay ley de la jungla por que la gente sale adelante, y es más, aflora una de las cualidades individuales que los “progres” tanto detestan, como es la caridad humana y la generosidad. Pero claro, siempre es más fácil para unos tranquilizar su conciencia y bolsillo pensando que es el Estado es el que reparte por ellos. Para otros como yo no, que pensamos que la generosidad es una cualidad del ser humano no del Estado. Si te a ti te cuesta soltar pasta como persona, no puedes obligar ni imponer a otras personas que lo hagan, como mucho solo puedes tratar de convencerles que lo hagan, y luego que cada uno se apañe con su conciencia. Y la explicación es sencilla, si no permites al hombre ser hombre lo deshumanizas, y esto es precisamente lo que intentan todos los regímenes socialistas, por que mientras el hombre tenga impulsos humanos jamás podrán triunfar ni someter a la humanidad.
Por eso efectivamente tratan de acabar con la libertad del hombre de hacer las cosas bien o mal, por que en definitiva tienen que acabar con la esencia humana, al principio tratan de remover las conciencias, y poco a poco te van despojando de tus atributos y pasiones humanas hasta literalmente meterse en tu casa y decir lo que es bueno que pienses y lo que no, olvidando que a los hombres se les debe juzgar por sus actos no por sus pensamientos.
Por supuesto que ayudar al prójimo es bueno, la esencia socialista no es mala, pero debe partir del individuo, no del Estado, en el momento que el Socialismo parte del estado queda desvirtuado completamente, ya que sus fines no son combatir la injusticia, si no servir como medio para encadenar al hombre y acabar con su humanidad, es decir, injusticia absoluta y mal en estado puro.
¡Las Guerras! ¡Que malas son! Algunas, por que otras curiosamente pasan desapercibidas. Estados Unidos comete errores, Europa comete errores, pero el tiempo dirá que ni Irak ni Afganistán fueron errores. Es más, el tiempo dirá que fueron decisivas para salvar conflictos mayores. El error fue no preparar la postguerra, pero eso es otra historia.
Como explicarte esto en un párrafo. Pues es complicado, por que una decisión solo se demuestra desacertada cuando se toma, y cualquier cosa puede suponer un error, tanto hacer algo como no hacer nada. Estados Unidos como potencia mundial tiene la obligación de mantener la estabilidad económica del planeta, si no progresan ellos nosotros menos.
Oriente medio es una fuente de inestabilidad constante, y lamentablemente la única forma de controlarlo es interviniendo. O lo que es lo mismo, poniendo una pica en Flandes.
Como se que tengo razón?
Pues muy sencillo, desde el fin de la guerra fría los atentados terroristas se dispararon, se han producido en nuestras países, contra nuestros intereses, y contra nuestros aliados. Desde la intervención los terroristas han tenido un lugar donde calmar sus penas sin tener que venir a nuestras casas. Le hemos dado un campo de batalla donde morir, y lo mejor, hemos hecho que aquellos que los financian se gasten miles y miles de millones de dólares inútilmente. Hemos logrado que nos dejen en paz, y de hecho, las estadísticas de golpes y atentados terroristas en occidente se han reducido enormemente, facilitando el trabajo a las FCSE.
Y lo mejor, hemos logrado que países que se aprovechaban de esta inestabilidad como Irán y China, bajen el ritmo de su militarización, lo que simplemente significar reducir los riesgos de una próxima guerra.
Un progre podrá tener reparos morales, al igual que tiene reparos a la hora de evaluar las diferentes guerras. Unas curiosamente les causan ardor de estómago, mientras que otras mucho más crueles y violentas simplemente se la refanfinflan.
Esto tampoco es nuevo, de hecho si no estás dispuesto a defender la democracia y la libertad usando la violencia, estate dispuesto a aceptar la violencia de una tiranía.
Sanidad en los USA:
Pues otro gran mito es que en Estados Unidos no existe la Seguridad Social o una Sanidad Pública. Otra gran patraña.
Lo cierto es que la Sanidad Pública americana solo atiende a toda aquel que no puede sufragarse un seguro privado o las urgencias. Y te lo digo por que he sido usuario de un hospital público americano, el Jackson de Miami, y no me he muerto y ni he tenido que pagar para que me atendieran.
Es más, te diré que teniendo seguro médico americano me atendieron allí al ser una urgencia. Solo me pasaron finiquito de la ambulancia, 130$. El vendaje y los puntos no me los cobraron, y las pastillas para el dolor tampoco.
Pero aún te cuento más, mi hijo mayor con 6 años se rompió el codo jugando en un parque. Allí si que se lió parda, por que la rotura fue bastante fea y yo estaba en España. Ambulancia y de urgencia al Miami Childrens Hospital, de capital completamente privado. Intervención con micro cirugía, 3 días de hospital y una madre que se tuvo que irse con lo puesto al hospital, incluidos mis otros dos hijos, un niño de 4 años y una bebe de 18 meses.
La experiencia, pues dentro de lo malo no pudo ser mejor. Mientras estaba en el box vino una asistente a encargarse de la bebe y del otro niño. Habitación infantil con varias camas y cuna para la bebe, comida para el de 4 años, leche a elección y pañales para la bebe, y dos cuidadoras para encargarse de los niños en la habitación mientas mi mujer bajaba al quirófano.
Mi mujer solo tuvo que preocuparse del niño enfermo, el hospital se encargo del resto, incluido el lavado de su ropa.
Finiquito al seguro 14000 EUR.
Costo del seguro médico familiar. 550$, es decir, al cambio 350EUR por un seguro de 4 personas. Como dato te diré, que calculando proporcionalmente de mis ingresos, te diré que pago mucho más en España por unos servicios que no uso, y cuya calidad es infinitamente peor. En USA a parte de paciente eres cliente, aquí no eres más que un número más que atender.
Sin dudarlo me quedo con el sistema americano. Aunque me pase 6000 pavos del seguro los pago con una tarjeta VISA, y luego ya buscaré la forma de financiarlos, pero desde luego para mi salud quiero lo mejor, y eso por supuesto se paga.
Y en USA al igual que en España puedes pagar más o menos, en función de lo que demandas.
Berlusconi VS Rommey, pues comparar a un latino con un sajón mormón, es como comparar el Carnaval de Rio con la Misa del Gallo del Vaticano.
Con Botín no creo que nos fuese muy bien dado su perfil e historial, pero con Amancio Oterga no creo que nos fuese mal, por que sus cualidades como gestor han quedado demostradas en el sector privado.
Si son malos solo por ganar mucho dinero, pues ya me explicaras por qué, yo creo que influye más el como lo ganan que el cuanto ganan. No sé si un progre es capaz de computar esto, ya que para él, siempre que alguien gana mucho dinero es malo, excepto si el que lo gana es él mismo. Curiosa paradoja.
Hablas de neo esclavos, neo tiranos empresariales y neo déspotas. Evidentemente si dependes de alguien siempre estarás pillado por los cataplines. Eso tampoco es difícil de entender. Si eres libre y no dependes de nadie no tienen por donde pillarte, por que tu, y solo tu, eres el dueño de tu destino.
Para cualquier persona libre depender del estado debería ser ofensivo, pero aquí preferimos el amancebamiento, y luego encima nos quejamos por que queremos ser libres y nos quitan lo “nuestro.”
Perdona, pero si alguien te lo da, no es tuyo, solo es tuyo lo que te ganas, y te aseguro que si te ganas algo con el sudor de tu frente, no te lo quitan tan fácilmente.
Yo el estatuto de los trabajadores me lo paso por el forro, por que cuando entro en una empresa negocio mis condiciones de trabajo, y si no me gustan me piro. De los últimos de los que voy a fiarme es de la CEOE y de UGT y CCOO para que negocien mis condiciones laborales. ¿En nombre de qué? Si son parte del propio estado y de toda la parafernalia esta. ¿Voy a fiarme de ellos?
Pues no.
Y te lo digo claramente. He tenido trabajos fatal remunerados, pero muchas veces he preferido cobrar menos a tener más solidez laboral, y me ido hasta la conchinchina a trabajar. El estatuto de los trabajadores es un estatuto de los perdedores, está redactado para todos aquellos que se rinden y asumen trabajos de mierda de por vida.
Si tienes que comer, te metes aunque sea en un McDonals, pero según entras ya estás pensando en como salir. Lo de tener que aceptar como ocurre en España un trabajo por que sí y asumirlo de por vida, y aunque sea una mierda, es una filosofía laboral miserable.
Evidentemetne al poder le interesa tenerte quieto, aprisionado, mientras trata de hacerte creer que eres afortunado. Jamás, hay que conformarse, y hay que moverse céntimo a céntimo, o garantía por garantía. hasta conseguir mejorar la situación laboral, y si tengo que aprender mandarín para trabajar, lo aprendo. Pero claro, esa es la otra cara de la moneda, si nos volvemos competitivos, acabamos mandando a la mierda a todos aquellos que dicen que en la mediocridad está la virtud, por que evidentemente el mediocre quiere rodearse de mediocres para seguir viviendo del cuento.
Lo de la ultraderecha insolidaría lo asumo como concepto metafórico, por que en España no hay ni derecha, así que mucho menos ultraderecha. Y bueno, como he dicho antes resulta fácil ser solidario robando supermercados y con el dinero de otros, algo en lo que la progresía muestra una clara excelencia de función.
Evidentemente Amancio Ortega podría mantener a millones de familias, pero no creo que eso fuese justo por dos motivos.
- El dinero es suyo, y como tal creo que debe ser él quien debe decidir como gastarlo.
- No es tampoco justo sobremantener a aquellos que cobran subvenciones sin dar un palo al agua. Si no hubiese Paro, PER ni progre ayudas, entendería tu postura, pero dado que vivimos en el Estado de la subvención perpetua, no creo que exigir a aquellos que tienen dinero su reparto sea moralmente aceptable. Al fin y al cabo el que cobra una ayuda sin necesitarla, también está estafando al resto. Sí, a lo mejor son 200 EUR de mierda al mes, pero cualquier avispado es capaz de ganar 200 EUR legalmente en una semana sin mucho esfuerzo. Repartiendo propaganda como ejemplo, o limpiando casas sin ir más lejos. (Una chica de la limpieza cobra 8€ por hora. Trabajando 5 horas al día ya llega a 200 EUR a la semana.)
Eso sin contar que los mismos 38.000 millones que ha ganado desde luego también los puedes ganar tú. Si quieres dar consejos a Amancio sobre como gastar su dinero te sugiero que ganes primero 38.000 millones de Euros y que luego los repartas entre los pobres. Todavía sabes que no he visto a ningún progre hacer eso, ni si quiera al afamado George Soros. Es más, le he visto hacer lo contrario, incluso ganar dinero especulando y de formas mucho más sucias y reprobables que a Amancio.
Crees que el sufragio en USA es criticable. Pues será por que piensas que el voto de una persona dependiente debe ser igual de válido que el tuyo, Sí, claro, seguro que la persona dependiente tiene el mismo derecho, pero seguro que igualmente que un familiar le mete la papeleta que quiere, por no decir que a lo mejor es dependiente del cacique político de turno.
¿Igual de válido?
Pués será en España, por que en Estados Unidos si tienes tus derechos civiles suspendidos, eres dependiente del Estado o de 3º personas o simplemente no eres capaz de completar por ti mismo los sencillos pasos de registro, no puedes votar.
Criticable. Desde luego, pero supongo que te referirás al sistema español de sufragio universal por bocata y listas cerradas, por que yo al sistema americano lo encuentro casi perfecto. Pero claro si no eres capaz de votar entre una lista de 60 nombres, elegir la redacción de 6 leyes y dar tu opinión sobre al derecho de autodefensa en unas elecciones, pues seguramente la democracia americana te queda grande.
Es mejor votar una lista bien cerradita, entre 3 colores a lo sumo, y sí, las redacción de las leyes que te afectan que se las consulten entre los nombres de la lista cerrada, así seguro que pintas un huevo. Claro, luego te indignas en Sol. Y con razón. Votaste o tus padres votaron una constitución hace más de 30 años sin leerla, y ahora te quejas. Pues eso es lo que tiene el sufragio universal a la Española, es cojonudo, el voto de los ignorantes y mantenidos a sueldo vale lo mismo que el tuyo.
Sobre el gran mito de los países nórdicos.
Esos también los conozco y te puedo hablar de Suecia, Noruega y Dinamarca un rato, entre otras cosas por que he vivido en Suecia.
La progresía los tiene como el parangón del estado del bienestar, y piensan que su modelo puede ser explotado a medio mundo.
Efectivamente el Sueco paga un montón en impuestos, casi la mitad de su sueldo, pero a diferencia de nosotros recibe una asistencia social, educación y sanidad de primer nivel. Los colegios suecos tienen consulta de dentista dentro de sus instalaciones, una oficina social y hasta una enfermería que haría llorar a nuestros centros de salud.
¿Triunfo del socialismo y la imposición fiscal?
Falso. En Suecia viven 8 millones de personas, y el país está literalmente plagado por multinacionales punteras en sus respectivos sectores. Estas empresas tienen literalmente leyes “a medida” de esa forma un país que se jacta de ser Ecologista, pacifista y neutral, resulta ser uno de los principales productores de tecnología armamentística del mundo, y si no pregunta por los cañones Bofors o las miras Aimpoint.
Es decir, que la panacea del Estado Social del Bienestar como es Suecia, resulta a la vez ser el Estado del Paraíso Corporativo, con leyes tan “progres”que por ejemplo impiden la imputación de empresas suecas en su propio territorio o la persecución por la fiscalía sueca en el extranjero, si las demandas provienen por explotación o daños a la salud en otras naciones. Es decir tienen inmunidad en Suecia.
¿Seguro que te acuerdas de los empleados de IKEA con fibroma pulmonar en Polonia por que no tenían máscaras para barnizar las mesas? ¿O de las millones de miras aimpoint empleadas en las guerras injustas del imperio como dices? O más cercano, ¿Seguro que te acuerdas de la famosa mina Boliden de Aznalcóllar? A pesar de la sentencia condenando a la empresa sueca a pagar 45 millones de Euros todavía estamos esperando la pasta de la empresa sueca.
Pues con ese dinero obtenido de forma limpia y moralmente lícita, se paga el maravilloso estado social sueco, y como son pocos hay pasta de sobra. Evidentemente como buen estado Corporativo las empresas pagan proporcionalmente menos que sus ciudadanos, de allí la alta carga fiscal, pero como el dinero que entra en abrumador el Estado puede ofrecer servicios de 1º categoría a sus ciudadanos. Y no precisamente “gratis” como proclama la progresía. Eso se paga, y se paga caro, tanto del bolsillo de sus ciudadanos, como del coste moral de sus conciencias.
Una vez más prefiero la crudeza del sistema americano, por lo menos son conscientes del daño y del sacrificio que hacen para mantener su país. No viven en una nube pensando que son la viva personificación de la justicia social, mientras debajo de ellos mueren miles de personas.
Y el caso Noruego que te voy a contar. 5 Millones de habitantes y las mayores reservas de crudo del mundo. Solo con el petróleo que tienen los noruegos podrían vivir sin trabajar. Una vez más tenemos estado social sin parangón, pero una leyes que permiten la caza indiscriminada de focas, ballenas y demás atropellos ecológicos que sin duda contradicen su supuesta progresía. Por algo Noruega no es miembro de la UE.
“PD. Tarde o temprano tu ideología se volverá contra tí.”
Pues puede, pero desde luego no seré yo el que enseñe a mis hijos a confiar en la CEOE, UGT y CCOO para que negocien sus condiciones laborales, y ni si quiera en el propio estado o gobierno del país en el que residan. Los enseñaré a valerse por ellos mismos, les explicaré que si ellos no son capaces de controlar sus vidas y dependen de indefinidamente de otros realmente no tienen nada. Serán esclavos más o menos atados.
A lo mejor muero pobre y sin derecho a una aspirina, pero hoy por hoy estoy contento por que solo dependo de mi mismo. Comencé a trabajar con 19 años ganando 80 EUR al mes y desde entonces no he parado de trabajar.
Cuando se tumbó la Pepa en Cádiz, hubo compatriotas nuestros que gritaban “viva las cadenas” y por lo que veo hoy la cosa no difiere mucho. Hay que prefiere un retorno al feudalismo socializado que aceptar la responsabilidad y el deber de ser un ciudadano libre. Nos ha costado mucho llegar hasta aquí como para que ahora nos quiten lo ganado con un simple “Si el Estado no te cuida te vas a morir de hambre.”
Falso completamente, por que yo sé que puedo valerme por mi mismo, no necesito al Estado para nada, y si alguien cae en desgracia, ya me encargaré yo de darle manta y cobijo, por que para algo soy un ser humano.
Empecemos:
El Liberarismo nunca ha sido salvese quien pueda. Es más, hasta la wiki es capaz de dar una definición bastante clara de liberalismo.
El liberalismo es un sistema filosófico, económico y político que promueve las libertades civiles y se opone a cualquier forma de despotismo, apelando a los principios republicanos. Constituye la corriente en la que se fundamentan, tanto el estado de derecho, como la democracia representativa y la división de poderes.
Aboga principalmente por:
· El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
· El establecimiento de un Estado de Derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades de las personas.
Supongo que evidentemente esto a los únicos a los que les da repelús es a los totalitarios o a todos aquellos que quieren vivir con privilegios sobre los demás, sea de la forma que sea. Creo que es evidente y lógico que la definición superior, que por cierto son derechos y deberes universalmente reconocidos, puede causar algunos trastornos a ciertas personas que no comprenden muy bien donde terminan sus derechos y comienzan los de los otros.
Yo creo que todo el mundo es igualmente bueno y malo a la vez. Hay personas que en un momento son buenas y al siguiente malas. Muchas veces vemos malicia en situaciones que solo son atribuibles a la estupidez. Eso no es maldad, es un error, y lamentablemente los errores ocurren. El problema viene cuando unos quieren negar sus errores y convertirlos en razón despojando al propio ser humano ya no solo de su humanidad, si no además de su derecho a percibir la realidad y por supuesto criticarla, y tal vez el primer error es hacernos creer que estamos evolucionando cuando realmente estamos implosionando, o lo que es lo mismo, volviendo a un sistema feudal y a las cadenas. Desde luego el primer error son nuestros actuales sistemas de gobierno, sobre todo en la vieja Europa, donde la palabra “Democracia” ha quedado reducida en muchos casos a mera semántica.
Y la explicación es sencilla, la vieja Europa y la joven USA ahora mismo son una parafernalia de socialdemocracia, especialmente España, donde se da el absurdo en el que el antiguo régimen tenía más de socialdemócrata que el actual, y eso que era una dictadura. Los sindicatos verticales eran igualmente efectivos para controlar a los trabajadores y pero a su vez mucho más efectivos que UGT y CCOO a la hora de defender sus derechos, y eso que no había derecho a manifestarse. Lo cierto es que no hacía falta, basta con repasar la normativa laboral franquista para darse cuenta que despedir a un trabajador era carisimo.
https://www.ucm.es/info/ec/jec9/pdf/A06% ... C1ngel.pdf
Interesante el apartado 4.3 Desde luego haría llorar a mucho sindicalista actual, ya que en caso de no readmisión, al trabajador había que pagarle 4 años de salario completo.
La España de Franco debía ser el sueño de cualquier socialista, empresas públicas, funcionarios por un tubo, 3 niveles de gobierno, sindicatos, salarios fijados, dedazo a punta pala, etc. Es decir, exactamente como ahora, pero sin tetas en los kioskos.
Evidentemente uno no podía manifestarse, protestar en público, etc, pero igualmente es evidente, que a pesar que ahora sí podemos no nos va mucho mejor, por no decir que todos nuestros maravillosos logros sociales (nadie es capaz de recordar en que lucha social se obtuvieron) se están vaporizando, luego posiblemente pensar que hemos cambiado de régimen es una temeridad, como lo es afirmar que lo que tenemos lo conseguimos con nuestro esfuerzo, algo que sinceramente nunca ocurrió.
Evidentemente esto tampoco es nuevo, es una ley histórica que Jefferson definió claramente:
“Un gobierno suficientemente grande para proporcionarte todo lo que necesitas es suficientemente fuerte para quitarte todo lo que tienes.”
Algo que sin duda se está cumpliendo al dedillo. Si no has ganado nada no tienes nada, y lo que buenamente te dan, malamente te lo quitan sin que puedas impedirlo.
Yo creo que seguimos teniendo lo mismo que hace 30 o 40 años pero peor, ya que antes solo se repartían el pastel unos pocos, y ahora se lo reparten centenares de chorizos y de todos los colores que encima pretenden perpetuar en el negocio a sus hijos, amigos y familiares.
Realmente, basta con dar un repaso a las listas del Senado y Congreso para ver de donde vienen los actuales diputados, sorprendentemente, muchos de ellos son hijos de antiguos cargos franquistas, que han ocupado tanto la derecha como la izquierda. Seguro que habrás escuchado el dicho de “Nunca pongas tus huevos en una sola cesta.”
Pero sigamos maravillandonos con la España actual, que desde luego solo puede ser definida como una para-psudo-social “democracia.” que tristemente muchos defienden y admiran. Supongo por que no llegaron a conocer otra cosa, son completamente dependientes, o simplemente por que están a sueldo de los mafiosos que nos gobiernan.
Evidentemente “Para” por que solo socializa las pérdidas provocadas por unos pocos, que por cierto, aportan cuantitativamente mucho menos a las arcas nacionales, que los empresarios americanos, y eso que en teoría pagan menos impuestos. Y da igual quien gobierne, esto siempre es así. ¿O no?
PP o PSOE da igual. Ambos rinden pleitesía a los mismo intereses, ambos pelotean a Botín, hasta el punto de que los jueces más progres y socializados no pierden el tiempo para cartearse con su “Querido Emilio” para solicitar fondos y estancias en el extranjero, a cambio de benevolencia penal. Encima se van vivir al corazón del imperio que fomenta las guerras que tanto odian y critican en público, lo que ya es literalmente de risa, por no decir de vergüenza.
Esto amor de la judicatura por el poder político curiosamente en USA ni en ningún país sajón lo sufren de forma tan abierta y descarada, parece que la curiosa unión abierta jueces-poder es algo latino, o por lo menos solo se da al sur del paralelo 44. Por no decir que los políticos sajones caen en desgracia, la ruina o simplemente se suicidan cuando son pillados robando o corrompiéndose. Aquí simplemente hablan con el coordinador de las listas electorales para conseguir un puesto discreto y seguir viviendo del cuento como político, a parte de sus ingresos irregulares. Algunos inclusos los declaran sin pudor en sus declaraciones de patrimonio.
De todas formas al otro lado del charco han hecho sus pinitos. Las pérdidas de la banca curiosamente solo las ha socializado en Estados Unidos un solo presidente en toda su historia, Barack Obama, y en Europa los “auténticos liberales”, que no son más que socialdemócratas pintados de diferentes colores.
Los muertos de hambre, desganados y demás desgraciados accidentales son un reclamo cojonudo para nuestras conciencias, tanto como los niños de Biafra, sobre todo si no compartimos ni cuidamos una virtud y cualidad tan humana como es la caridad.
Curiosamente de mis amigos sociatas, pocos ponen dinero de sus bolsillos para pagar ONGs, pero eso sí, no paran que hay que repartir la riqueza de todos. Bueno, pues sería un buen ejemplo que empezases por la tuya.
Hace unos años mientras vivía en la Florida vino un candidato a la alcaldía del pueblo a darme la brasa (Allí los políticos van de casa en casa) nos pusimos a hablar y me dijo que admiraba las “democracias” europeas, etc. etc.
Yo le conteste que estaba viviendo en Estados Unidos por que detestaba las democracias europeas, y me vino con el cuento de que el era constructor y que admiraba que el estado distribuyese la riqueza y que diese casas de protección a las personas desvalidas, y que si salía elegido iba apoyar una propuesta en el Condado de Dade para viviendas de protección oficial para los emigrantes ilegales.
Fenomenal, entonces si la cosa está en hacer casas, por que no coges una casas de cada 10 que haces y la donas al Condado para vivienda de protección oficial. La respuesta fue de risa, si me la financian claro que la dono.
Efectivamente, la máxima del progre, consejos vendo pero para mi no tengo.
El negocio estaba en subirse al carro de los desvalidos y forrarse sembrando todo de viviendas costeadas por los contribuyentes.
Eso cumple una máxima humana, y es que el hombre siempre busca el camino más fácil, aunque moralmente sea incoherente.
Un Republicano, no habría tenido remordimientos en decir que efectivamente, si no pudiera donar la vivienda la dejaría a precio de coste, aunque dado el perfil de los republicanos que conozco, seguramente habrían montado una colecta privada para sufragar la donación de la casa. Y eso si, no se habrían pasado ni un céntimo en el presupuesto pactado con el Condado.
Pero bueno, como he dicho, unos venden aire a precio de oro, y otros llana y sencillamente venden piedras a peso de piedra. Evidentemente vender aire es más glamouroso, hay gente que no puede mirar a las piedras por el simple hecho de que son feas.
España, gobierne el PP o el PSOE siempre será una social”democracia”, por que sin muertos de hambre a los que alimentar, desganados que piensan que no pueden valerse por ellos mismos, y sin fin de desgraciados más inducidos que accidentales, el negocio de unos pocos no solo no puede continuar, si no que además, no puede continuar ni perpetuarse.
Se nos olvida que la caridad y la benevolencia son atributos humanos, y que si no parten del individuo pierden su razón de ser.
Si el Estado tiene que venir a decirme moralmente como tengo que gastarme mi dinero, apaga y vamonos, por que seguramente, lo estará malgastando, más aún si utiliza a los desvalidos como argumento.
Los Estados son un mal menor de la convivencia humana, si alguien evidentemente quiere que el Estado le aporte más es por que quiere trabajar menos. Todos los Estados tarde o temprano se vuelven contra sus pueblos, por que es una relación natural de equilibrio. De hecho me gustaría conocer algún caso en la historia donde esto no haya ocurrido.
Tarde o temprano las personas que habitan las cimas de los Estados tienden a querer vivir de sus ciudadanos. En el caso de los estados socialistas el método es claro, venden progreso pero no pueden ofrecer progreso, ya que si los ciudadanos progresan económicamente se acabó el socialismo y por lo tanto el propio sistema. En el caso de las socialdemocracias europeas los sistemas de control son simples, sindicatos, medios, impuestos para impedir que la clase media se desarrolle, leyes restrictivas, bajo interés en combatir el crimen de forma eficiente, sistemas de sanidad deficientes, quiebras controladas, etc.
Es decir, todo aquello que hace a un político necesario, y que impide a los individuos solucionar sus propios problemas. Y el ejemplo es sencillo, si por ellos mismos no pueden garantizarse educación ni sanidad, procuremos que siga siendo así, de esa forma siempre serán dependientes. Cuanto más desarrapados produzcamos mejor para el sistema, más presión para los que florecen y más protección para los que caen, con un poco de suerte se olvidan de como levantarse.
Vamos a dejar a la gente a la ley de la jungla. Gran mentira. A España llegan miles de personas sin esperanza, y curiosamente en las colas de los comedores sociales no hay negros, rumanos ni polacos. Eso sí, te los encuentras comiendo un bocata, trabajando en una obra, o incluso vendiendo ropa de imitación, pero hambre no pasan.
Pero claro, dejar que un Español se quede sin protección valga por si mismo es muy peligros, si sale adelante, podría mandar al Estado y a los políticos a la mierda, y el negocio se terminaría para muchos.
No hay ley de la jungla por que la gente sale adelante, y es más, aflora una de las cualidades individuales que los “progres” tanto detestan, como es la caridad humana y la generosidad. Pero claro, siempre es más fácil para unos tranquilizar su conciencia y bolsillo pensando que es el Estado es el que reparte por ellos. Para otros como yo no, que pensamos que la generosidad es una cualidad del ser humano no del Estado. Si te a ti te cuesta soltar pasta como persona, no puedes obligar ni imponer a otras personas que lo hagan, como mucho solo puedes tratar de convencerles que lo hagan, y luego que cada uno se apañe con su conciencia. Y la explicación es sencilla, si no permites al hombre ser hombre lo deshumanizas, y esto es precisamente lo que intentan todos los regímenes socialistas, por que mientras el hombre tenga impulsos humanos jamás podrán triunfar ni someter a la humanidad.
Por eso efectivamente tratan de acabar con la libertad del hombre de hacer las cosas bien o mal, por que en definitiva tienen que acabar con la esencia humana, al principio tratan de remover las conciencias, y poco a poco te van despojando de tus atributos y pasiones humanas hasta literalmente meterse en tu casa y decir lo que es bueno que pienses y lo que no, olvidando que a los hombres se les debe juzgar por sus actos no por sus pensamientos.
Por supuesto que ayudar al prójimo es bueno, la esencia socialista no es mala, pero debe partir del individuo, no del Estado, en el momento que el Socialismo parte del estado queda desvirtuado completamente, ya que sus fines no son combatir la injusticia, si no servir como medio para encadenar al hombre y acabar con su humanidad, es decir, injusticia absoluta y mal en estado puro.
¡Las Guerras! ¡Que malas son! Algunas, por que otras curiosamente pasan desapercibidas. Estados Unidos comete errores, Europa comete errores, pero el tiempo dirá que ni Irak ni Afganistán fueron errores. Es más, el tiempo dirá que fueron decisivas para salvar conflictos mayores. El error fue no preparar la postguerra, pero eso es otra historia.
Como explicarte esto en un párrafo. Pues es complicado, por que una decisión solo se demuestra desacertada cuando se toma, y cualquier cosa puede suponer un error, tanto hacer algo como no hacer nada. Estados Unidos como potencia mundial tiene la obligación de mantener la estabilidad económica del planeta, si no progresan ellos nosotros menos.
Oriente medio es una fuente de inestabilidad constante, y lamentablemente la única forma de controlarlo es interviniendo. O lo que es lo mismo, poniendo una pica en Flandes.
Como se que tengo razón?
Pues muy sencillo, desde el fin de la guerra fría los atentados terroristas se dispararon, se han producido en nuestras países, contra nuestros intereses, y contra nuestros aliados. Desde la intervención los terroristas han tenido un lugar donde calmar sus penas sin tener que venir a nuestras casas. Le hemos dado un campo de batalla donde morir, y lo mejor, hemos hecho que aquellos que los financian se gasten miles y miles de millones de dólares inútilmente. Hemos logrado que nos dejen en paz, y de hecho, las estadísticas de golpes y atentados terroristas en occidente se han reducido enormemente, facilitando el trabajo a las FCSE.
Y lo mejor, hemos logrado que países que se aprovechaban de esta inestabilidad como Irán y China, bajen el ritmo de su militarización, lo que simplemente significar reducir los riesgos de una próxima guerra.
Un progre podrá tener reparos morales, al igual que tiene reparos a la hora de evaluar las diferentes guerras. Unas curiosamente les causan ardor de estómago, mientras que otras mucho más crueles y violentas simplemente se la refanfinflan.
Esto tampoco es nuevo, de hecho si no estás dispuesto a defender la democracia y la libertad usando la violencia, estate dispuesto a aceptar la violencia de una tiranía.
Sanidad en los USA:
Pues otro gran mito es que en Estados Unidos no existe la Seguridad Social o una Sanidad Pública. Otra gran patraña.
Lo cierto es que la Sanidad Pública americana solo atiende a toda aquel que no puede sufragarse un seguro privado o las urgencias. Y te lo digo por que he sido usuario de un hospital público americano, el Jackson de Miami, y no me he muerto y ni he tenido que pagar para que me atendieran.
Es más, te diré que teniendo seguro médico americano me atendieron allí al ser una urgencia. Solo me pasaron finiquito de la ambulancia, 130$. El vendaje y los puntos no me los cobraron, y las pastillas para el dolor tampoco.
Pero aún te cuento más, mi hijo mayor con 6 años se rompió el codo jugando en un parque. Allí si que se lió parda, por que la rotura fue bastante fea y yo estaba en España. Ambulancia y de urgencia al Miami Childrens Hospital, de capital completamente privado. Intervención con micro cirugía, 3 días de hospital y una madre que se tuvo que irse con lo puesto al hospital, incluidos mis otros dos hijos, un niño de 4 años y una bebe de 18 meses.
La experiencia, pues dentro de lo malo no pudo ser mejor. Mientras estaba en el box vino una asistente a encargarse de la bebe y del otro niño. Habitación infantil con varias camas y cuna para la bebe, comida para el de 4 años, leche a elección y pañales para la bebe, y dos cuidadoras para encargarse de los niños en la habitación mientas mi mujer bajaba al quirófano.
Mi mujer solo tuvo que preocuparse del niño enfermo, el hospital se encargo del resto, incluido el lavado de su ropa.
Finiquito al seguro 14000 EUR.
Costo del seguro médico familiar. 550$, es decir, al cambio 350EUR por un seguro de 4 personas. Como dato te diré, que calculando proporcionalmente de mis ingresos, te diré que pago mucho más en España por unos servicios que no uso, y cuya calidad es infinitamente peor. En USA a parte de paciente eres cliente, aquí no eres más que un número más que atender.
Sin dudarlo me quedo con el sistema americano. Aunque me pase 6000 pavos del seguro los pago con una tarjeta VISA, y luego ya buscaré la forma de financiarlos, pero desde luego para mi salud quiero lo mejor, y eso por supuesto se paga.
Y en USA al igual que en España puedes pagar más o menos, en función de lo que demandas.
Berlusconi VS Rommey, pues comparar a un latino con un sajón mormón, es como comparar el Carnaval de Rio con la Misa del Gallo del Vaticano.
Con Botín no creo que nos fuese muy bien dado su perfil e historial, pero con Amancio Oterga no creo que nos fuese mal, por que sus cualidades como gestor han quedado demostradas en el sector privado.
Si son malos solo por ganar mucho dinero, pues ya me explicaras por qué, yo creo que influye más el como lo ganan que el cuanto ganan. No sé si un progre es capaz de computar esto, ya que para él, siempre que alguien gana mucho dinero es malo, excepto si el que lo gana es él mismo. Curiosa paradoja.
Hablas de neo esclavos, neo tiranos empresariales y neo déspotas. Evidentemente si dependes de alguien siempre estarás pillado por los cataplines. Eso tampoco es difícil de entender. Si eres libre y no dependes de nadie no tienen por donde pillarte, por que tu, y solo tu, eres el dueño de tu destino.
Para cualquier persona libre depender del estado debería ser ofensivo, pero aquí preferimos el amancebamiento, y luego encima nos quejamos por que queremos ser libres y nos quitan lo “nuestro.”
Perdona, pero si alguien te lo da, no es tuyo, solo es tuyo lo que te ganas, y te aseguro que si te ganas algo con el sudor de tu frente, no te lo quitan tan fácilmente.
Yo el estatuto de los trabajadores me lo paso por el forro, por que cuando entro en una empresa negocio mis condiciones de trabajo, y si no me gustan me piro. De los últimos de los que voy a fiarme es de la CEOE y de UGT y CCOO para que negocien mis condiciones laborales. ¿En nombre de qué? Si son parte del propio estado y de toda la parafernalia esta. ¿Voy a fiarme de ellos?
Pues no.
Y te lo digo claramente. He tenido trabajos fatal remunerados, pero muchas veces he preferido cobrar menos a tener más solidez laboral, y me ido hasta la conchinchina a trabajar. El estatuto de los trabajadores es un estatuto de los perdedores, está redactado para todos aquellos que se rinden y asumen trabajos de mierda de por vida.
Si tienes que comer, te metes aunque sea en un McDonals, pero según entras ya estás pensando en como salir. Lo de tener que aceptar como ocurre en España un trabajo por que sí y asumirlo de por vida, y aunque sea una mierda, es una filosofía laboral miserable.
Evidentemetne al poder le interesa tenerte quieto, aprisionado, mientras trata de hacerte creer que eres afortunado. Jamás, hay que conformarse, y hay que moverse céntimo a céntimo, o garantía por garantía. hasta conseguir mejorar la situación laboral, y si tengo que aprender mandarín para trabajar, lo aprendo. Pero claro, esa es la otra cara de la moneda, si nos volvemos competitivos, acabamos mandando a la mierda a todos aquellos que dicen que en la mediocridad está la virtud, por que evidentemente el mediocre quiere rodearse de mediocres para seguir viviendo del cuento.
Lo de la ultraderecha insolidaría lo asumo como concepto metafórico, por que en España no hay ni derecha, así que mucho menos ultraderecha. Y bueno, como he dicho antes resulta fácil ser solidario robando supermercados y con el dinero de otros, algo en lo que la progresía muestra una clara excelencia de función.
Evidentemente Amancio Ortega podría mantener a millones de familias, pero no creo que eso fuese justo por dos motivos.
- El dinero es suyo, y como tal creo que debe ser él quien debe decidir como gastarlo.
- No es tampoco justo sobremantener a aquellos que cobran subvenciones sin dar un palo al agua. Si no hubiese Paro, PER ni progre ayudas, entendería tu postura, pero dado que vivimos en el Estado de la subvención perpetua, no creo que exigir a aquellos que tienen dinero su reparto sea moralmente aceptable. Al fin y al cabo el que cobra una ayuda sin necesitarla, también está estafando al resto. Sí, a lo mejor son 200 EUR de mierda al mes, pero cualquier avispado es capaz de ganar 200 EUR legalmente en una semana sin mucho esfuerzo. Repartiendo propaganda como ejemplo, o limpiando casas sin ir más lejos. (Una chica de la limpieza cobra 8€ por hora. Trabajando 5 horas al día ya llega a 200 EUR a la semana.)
Eso sin contar que los mismos 38.000 millones que ha ganado desde luego también los puedes ganar tú. Si quieres dar consejos a Amancio sobre como gastar su dinero te sugiero que ganes primero 38.000 millones de Euros y que luego los repartas entre los pobres. Todavía sabes que no he visto a ningún progre hacer eso, ni si quiera al afamado George Soros. Es más, le he visto hacer lo contrario, incluso ganar dinero especulando y de formas mucho más sucias y reprobables que a Amancio.
Crees que el sufragio en USA es criticable. Pues será por que piensas que el voto de una persona dependiente debe ser igual de válido que el tuyo, Sí, claro, seguro que la persona dependiente tiene el mismo derecho, pero seguro que igualmente que un familiar le mete la papeleta que quiere, por no decir que a lo mejor es dependiente del cacique político de turno.
¿Igual de válido?
Pués será en España, por que en Estados Unidos si tienes tus derechos civiles suspendidos, eres dependiente del Estado o de 3º personas o simplemente no eres capaz de completar por ti mismo los sencillos pasos de registro, no puedes votar.
Criticable. Desde luego, pero supongo que te referirás al sistema español de sufragio universal por bocata y listas cerradas, por que yo al sistema americano lo encuentro casi perfecto. Pero claro si no eres capaz de votar entre una lista de 60 nombres, elegir la redacción de 6 leyes y dar tu opinión sobre al derecho de autodefensa en unas elecciones, pues seguramente la democracia americana te queda grande.
Es mejor votar una lista bien cerradita, entre 3 colores a lo sumo, y sí, las redacción de las leyes que te afectan que se las consulten entre los nombres de la lista cerrada, así seguro que pintas un huevo. Claro, luego te indignas en Sol. Y con razón. Votaste o tus padres votaron una constitución hace más de 30 años sin leerla, y ahora te quejas. Pues eso es lo que tiene el sufragio universal a la Española, es cojonudo, el voto de los ignorantes y mantenidos a sueldo vale lo mismo que el tuyo.
Sobre el gran mito de los países nórdicos.
Esos también los conozco y te puedo hablar de Suecia, Noruega y Dinamarca un rato, entre otras cosas por que he vivido en Suecia.
La progresía los tiene como el parangón del estado del bienestar, y piensan que su modelo puede ser explotado a medio mundo.
Efectivamente el Sueco paga un montón en impuestos, casi la mitad de su sueldo, pero a diferencia de nosotros recibe una asistencia social, educación y sanidad de primer nivel. Los colegios suecos tienen consulta de dentista dentro de sus instalaciones, una oficina social y hasta una enfermería que haría llorar a nuestros centros de salud.
¿Triunfo del socialismo y la imposición fiscal?
Falso. En Suecia viven 8 millones de personas, y el país está literalmente plagado por multinacionales punteras en sus respectivos sectores. Estas empresas tienen literalmente leyes “a medida” de esa forma un país que se jacta de ser Ecologista, pacifista y neutral, resulta ser uno de los principales productores de tecnología armamentística del mundo, y si no pregunta por los cañones Bofors o las miras Aimpoint.
Es decir, que la panacea del Estado Social del Bienestar como es Suecia, resulta a la vez ser el Estado del Paraíso Corporativo, con leyes tan “progres”que por ejemplo impiden la imputación de empresas suecas en su propio territorio o la persecución por la fiscalía sueca en el extranjero, si las demandas provienen por explotación o daños a la salud en otras naciones. Es decir tienen inmunidad en Suecia.
¿Seguro que te acuerdas de los empleados de IKEA con fibroma pulmonar en Polonia por que no tenían máscaras para barnizar las mesas? ¿O de las millones de miras aimpoint empleadas en las guerras injustas del imperio como dices? O más cercano, ¿Seguro que te acuerdas de la famosa mina Boliden de Aznalcóllar? A pesar de la sentencia condenando a la empresa sueca a pagar 45 millones de Euros todavía estamos esperando la pasta de la empresa sueca.
Pues con ese dinero obtenido de forma limpia y moralmente lícita, se paga el maravilloso estado social sueco, y como son pocos hay pasta de sobra. Evidentemente como buen estado Corporativo las empresas pagan proporcionalmente menos que sus ciudadanos, de allí la alta carga fiscal, pero como el dinero que entra en abrumador el Estado puede ofrecer servicios de 1º categoría a sus ciudadanos. Y no precisamente “gratis” como proclama la progresía. Eso se paga, y se paga caro, tanto del bolsillo de sus ciudadanos, como del coste moral de sus conciencias.
Una vez más prefiero la crudeza del sistema americano, por lo menos son conscientes del daño y del sacrificio que hacen para mantener su país. No viven en una nube pensando que son la viva personificación de la justicia social, mientras debajo de ellos mueren miles de personas.
Y el caso Noruego que te voy a contar. 5 Millones de habitantes y las mayores reservas de crudo del mundo. Solo con el petróleo que tienen los noruegos podrían vivir sin trabajar. Una vez más tenemos estado social sin parangón, pero una leyes que permiten la caza indiscriminada de focas, ballenas y demás atropellos ecológicos que sin duda contradicen su supuesta progresía. Por algo Noruega no es miembro de la UE.
“PD. Tarde o temprano tu ideología se volverá contra tí.”
Pues puede, pero desde luego no seré yo el que enseñe a mis hijos a confiar en la CEOE, UGT y CCOO para que negocien sus condiciones laborales, y ni si quiera en el propio estado o gobierno del país en el que residan. Los enseñaré a valerse por ellos mismos, les explicaré que si ellos no son capaces de controlar sus vidas y dependen de indefinidamente de otros realmente no tienen nada. Serán esclavos más o menos atados.
A lo mejor muero pobre y sin derecho a una aspirina, pero hoy por hoy estoy contento por que solo dependo de mi mismo. Comencé a trabajar con 19 años ganando 80 EUR al mes y desde entonces no he parado de trabajar.
Cuando se tumbó la Pepa en Cádiz, hubo compatriotas nuestros que gritaban “viva las cadenas” y por lo que veo hoy la cosa no difiere mucho. Hay que prefiere un retorno al feudalismo socializado que aceptar la responsabilidad y el deber de ser un ciudadano libre. Nos ha costado mucho llegar hasta aquí como para que ahora nos quiten lo ganado con un simple “Si el Estado no te cuida te vas a morir de hambre.”
Falso completamente, por que yo sé que puedo valerme por mi mismo, no necesito al Estado para nada, y si alguien cae en desgracia, ya me encargaré yo de darle manta y cobijo, por que para algo soy un ser humano.
Última edición por Strongresolve el 07 Sep 2012 13:14, editado 1 vez en total.
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Buen análisis, lo resumiría en una frase. En un estado liberal sabes que te tienes que buscar las lentejas tu mismo y que tu futuro depende de tus acciones. En una social-democracia ( y en España mas), esperas que si lloras alguien te regalará parte del trabajo de otros, y por supuesto el culpable es el estado.
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Hola a todos/das 
Strongresolve.... he leido tu escrito... que es bastante largo, lo volvere a leer para analizarlo en su totalidad
, permiteme que me tome la libertad de aconsejarte que leas el ultimo libro de Alberto Vazquez Figueroa... que se titula CODICIA.. despues si quieres lo comentamos..
Strongresolve.... he leido tu escrito... que es bastante largo, lo volvere a leer para analizarlo en su totalidad
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Nikii
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Compañero, en casi todo coincido contigo.
Yo sin embargo, veo que vamos más bien camino de lo que se llama "Gobernanza mundial".
Ojala me equivoque.
Yo sin embargo, veo que vamos más bien camino de lo que se llama "Gobernanza mundial".
Ojala me equivoque.
"La ventaja de ser inteligente es que se puede pasar por imbécil, mientras que al revés es imposible." - Woody Allen
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Nikii escribió:Compañero, en casi todo coincido contigo.
Yo sin embargo, veo que vamos más bien camino de lo que se llama "Gobernanza mundial".
Ojala me equivoque.
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"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."
Mis opiniones son mias y en nada relacionadas con ANARMA ni con alguna otra asociación.
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Que ganas tenia de leer algo así.
Con dos gotas de sangre y un rayo de sol, Dios creó una bandera y se la dio a un español.
[b]Desapruebo lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tú derecho a decirlo. Voltaire.
[b]Desapruebo lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tú derecho a decirlo. Voltaire.
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Excelente texto.
excepto en lo de las guerras USA y la estabilidad coincido en todo.
Yo lo resumiria con dos frases:
Gratis no hay nada en esta vida.
Y lo "gratuito" solo es gratuito para los parasitos (los que no aportan nada a la sociedad), ya que para que exista los contribuyentes (los que si aportan a la sociedad) lo han tenido que pagar.
excepto en lo de las guerras USA y la estabilidad coincido en todo.
Yo lo resumiria con dos frases:
Gratis no hay nada en esta vida.
Y lo "gratuito" solo es gratuito para los parasitos (los que no aportan nada a la sociedad), ya que para que exista los contribuyentes (los que si aportan a la sociedad) lo han tenido que pagar.
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Esta claro q si queremos avanzar debemos de ser cada uno autosuficiente y vivir de nuestro propio trabajo, NO PUEDE SER QUE EN PLENO SIGLO21 SIGAG HABIENDO GENTE QUE SU FORMA DE VIDA SEA LLORANDO A LOS DEMAS Y TOCANDO LAS PALMAS, hablo en genral pues habria q matizar mucho el como eliminar desigualdades
A partir de aqui cambiar todo el sistmea politico-economico pq COMO ESPECIE DEBEMOS BUSCAR FINES MAS ELEVADOS y no conformarnos con tomar una cervezita los viernes q eso esta bien pero no lleva a ningun sitio
En fin una utopia, leen historia de verdad, NO LA DE LOS LIBROS ESCRITOS POR AQUELLOS QUE SON PAGADOS POR LOS QUE HAN PROVOCADO TODO ESTO y descubriran q esto mismo o parecido ya paso muchas veces y en distintas culturas y todo fue un borron y cuenta nueva, con los mismos de siempre partiendo de posiciones privilegiadas respecto de los demas y tambien descubriran q no todos iban en taparabos ni eran mongolos, en algunos casos mas evolucionados q nosotros en casi todo y aun asi borron y cuenta nueva
al final me acabaran mandando al psiquiatrico
Me gusto el post STRONGVEL y ver que casi todos compartimos lo mismo aunq a veces ocn matices
A partir de aqui cambiar todo el sistmea politico-economico pq COMO ESPECIE DEBEMOS BUSCAR FINES MAS ELEVADOS y no conformarnos con tomar una cervezita los viernes q eso esta bien pero no lleva a ningun sitio
En fin una utopia, leen historia de verdad, NO LA DE LOS LIBROS ESCRITOS POR AQUELLOS QUE SON PAGADOS POR LOS QUE HAN PROVOCADO TODO ESTO y descubriran q esto mismo o parecido ya paso muchas veces y en distintas culturas y todo fue un borron y cuenta nueva, con los mismos de siempre partiendo de posiciones privilegiadas respecto de los demas y tambien descubriran q no todos iban en taparabos ni eran mongolos, en algunos casos mas evolucionados q nosotros en casi todo y aun asi borron y cuenta nueva
al final me acabaran mandando al psiquiatrico
Me gusto el post STRONGVEL y ver que casi todos compartimos lo mismo aunq a veces ocn matices
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain
La ideología del "que se jodan".
Lo dije y lo mantengo.
Hay discursos que nos teletransportan directamente al siglo XIX, dejando el antiguo régimen como una socialdemocracia.
Es la ideología liberal del sálvese quien pueda.
Del ande yo caliente, púdrase la gente.
Del privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas, empezando por las de la banca.
Que eso lo defiendan adalides de banca y gran empresa, como conteniendo la risa, forma parte del guión, porque la Biblia habló de hermanos pero de primos no dijo nada.
Lo grave es cuando gente de a pie ampara, justifica, apoya, auxilia, resguarda, protege, preserva y sostiene los intereses de la oligarquía social como si le fuera la vida en ello.
Como ser jardinero y poner la maceta.
Como los santos inocentes.
Pasen y vean:
Efectivamente.
Empantanarse en toda clase de guerras a lo largo y ancho del planeta no es malgastar el dinero público, es buscar el bien privado. Que se lo digan si no a las compañías de armamento o a las petroleras americanas. Verbigracia.
Está claro que los liberales yankees no dan puntada sin hilo. Por no “malgastar” no malgastan ni un dólar en Seguridad Social, de ahí que el americano medio enferme ante la posibilidad de caer enfermo. Máxime en un país donde los pocos hospitales públicos que hay son auténticos morideros de pobres (40 millones según datos del Gobierno Federal).
Llegados a este punto, no hay más cera que la que arde. Tú y yo sabemos que luchar por un mundo más justo puede hacerse por solidaridad, por simple empatía o por mera y ramplona caridad religiosa. Lo contrario, por egoismo antropológico, maldad congénita o ignorancia supina.
No hace falta que lo jures.
Y es que se nota a la legua que a tí los derechos laborales y sociales te resbalan, porque ni siquiera los reconoces como tales. Son “concesiones graciosas” de un Estado "derrochador" o del Montgomery Burns (el dueño de la central nuclear de los Simpson) de turno una tarde que le apeteció ser caritativo.
Ideología de yankee rural de caricatura.
Con otras palabras, que viva la esclavitud en pleno S.XXI. Barra libre a la subasta de puestos de trabajo para ver quién ser ofrece más barato, tirando definitivamente por el retrete el Estatuto de los trabajadores y cualquier atisbo de derecho laboral:
-Yo me ofrezco por 280 euros mensuales, quince horas diarias y sin Seguridad Social.
-Pues yo por 125 y le presto las turgencias de mi mujer para aliviarle a usted las urgencias, señorito.
¿En qué quedamos?
¿Pero no eres tú el que dice pasarse por el forro el Estatuto de los Trabajadores?
De aquellas aguas, estos lodos.
La incoherencia hecha ciencia.
El Alzheimer ideológico del liberal contumaz.
Moral a la carta.
Estos son mis principios pero, si no le gustan, tengo otros.
Y ya de paso, volvamos al sufragio censitario aboliendo el universal. Pongamos, por ejemplo, la obligatoriedad de tener dos carreras para ejercerlo. Para que votemos cuatro. Yo mismo, dos amigos y el hijo de la Cuqui, uno de los nuestros…
Lo justo es lo que pasa en este país, donde los empresarios declaran a Hacienda la mitad de ingresos que sus propios asalariados, según datos oficiales. En la comunidad autónoma más rica del Estado y en números redondos, 13.000 euros al año frente a 23.000 de sus propios empleados, lo que les permite pagar un 53% menos. Por no hablar de empresarios con un alud de falsos autónomos, lo que supone un fraude añadido a la Seguridad Social. Kas manzana.
Pero no acaba ahí la cosa, qué va. Por Dios. Siempre se puede rizar todavía más el rizo ultra más insolidario.
Pongamos un ejemplo para que nos entienda el más simple sin ofender al más listo.
¿Me sigues?
Pues alcánzame, que ya he llegado.
Que un infeliz con el ridículo salario mínimo interprofesional español (641,4 euros) pague a Hacienda lo mismo en términos porcentuales que el dueño de Inditex. Que es lo que has venido defendiendo en este foro.
Estamos hablando de un señor con una fortuna estimada en 38.000 millones de euros, que podrían dar de comer durante un año a 8,8 millones de familias. Y es que según la última Encuesta de Consumo Familiar, elaborada por el INE, las familias españolas destinan 4.300 euros a alimentación, sin incluir las comidas que se puedan hacer fuera del hogar.
Ni que decir tiene que si un “seiscientoseurista” pagase porcentualmente lo mismo que un “treintayochomilmilloneseurista”, el Estado solidario de bienestar social quebraría en dos días, que es a lo mejor lo que algunos quieren para globalizar la ley de la selva.
Quebraría a no ser, claro está, que fabulemos con la posibilidad para indigentes intelectuales de que Amancio Ortega pague un 50% (con lo que le quedarían todavía 19.000 millones de euros para 79.000 Ferraris a 240.000 euros cada uno) y el del SMI también, estos es, 320,7 euros y se muere de hambre.
Determinados razonamientos (sobre eliminar la fiscalidad progresiva en términos cualitativos) no se aplican en ninguna socialdemocracia avanzada del planeta, porque supondría abandonar a su suerte a un sinfín de personas.
Ya solo te falta defender que el dueño de Inditex pague a Hacienda lo mismo en términos cuantitativos que el del salario mínimo. Que no lo dices pero lo piensas.
Vayamos a los datos, a la partitura, para no tocar de oreja.
La presión fiscal efectiva en España es del 37% frente al 50% de Dinamarca. ¿Qué pasa, que allí no hay empresarios? A lo mejor lo que no hay es tanto trilero de meto uno y saco diez sin pasar por Hacienda o Seguridad Social. Y hablo en general, no de empresas concretas.
Hay que ver lo bien que les viene a algunos la corrupción política como disculpa para intentar dinamitar cualquier atisbo de Estado solidario de bienestar social. Y es que, por naturaleza, a los liberales les sobra Estado. “El mejor Estado es el que no existe”, dicen; salvo cuando se trata de organizar una policía que proteja sus bienes de tanto “vago envidioso” o de socializar las pérdidas de sus negocios, claro.
Pero no nos desviemos, que nos perdemos.
Sigamos por tanto con las SICAV, esos paraísos fiscales para millonarios radicados en plena Castellana de Madrid.
Y es que esa es otra.
En este país, las grandes fortunas no pagan porcentualmente más que un mileurista sino, en la práctica, bastante menos: Un 1% mediante Sociedades de Inversión de Capital Variable.
Y si a alguno le pillan en un renuncio, no pasa nada.
Que se lo digan si no a una familia de banqueros, que saldó una deuda multimillonaria con Hacienda mediante una simple declaración complementaria sin recargo por atrasos, multas o imputación de delito penal por fraude fiscal… que sería lo que le caería a cualquier ciudadano de a pie.
Que se lo digan también a tu admirado Romney, que comparte con la citada familia de banqueros el gusto por los dineros en Suiza, a buen recaudo de miradas indiscretas.
Y hablando de Mitt, ese que pagó 2.780.000 dólares a Hacienda en 2010, “mucha pasta” según nos recuerdas:
¿Dónde están sus declaraciones de Hacienda de años anteriores?
¿No será que no ha pagado ni un solo dólar salvo a partir del 2010, para poder presentarse a las elecciones sin tener el currículum en blanco con el fisco?
Lo cierto es que, porcentualmente, paga menos que su propia secretaria. Y cuantitativamente, está por ver que haya pagado algo antes del 2010.
De cajón de madera de pino.
Dejemos que las viudas se mueran de hambre. Que los parados coman piedras, que los indigentes se alimenten con agua del pozo, que a los inmigrantes les hundan la patera a cañonazos y que a tu propio hijo no le operen a vida o muerte en ningún hospital llegado el caso si no acreditas antes dinero para la factura.
Viva pues la ideología del “que se jodan”. Que se jodan los más débiles en primavera, verano, otoño e invierno mientras nosotros hacemos el agosto en marzo.
¡Qué país, qué paisaje, qué paisanaje!
P.D. Tarde o temprano, tu ideología se volverá contra tí. Al tiempo.
Hay discursos que nos teletransportan directamente al siglo XIX, dejando el antiguo régimen como una socialdemocracia.
Es la ideología liberal del sálvese quien pueda.
Del ande yo caliente, púdrase la gente.
Del privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas, empezando por las de la banca.
Que eso lo defiendan adalides de banca y gran empresa, como conteniendo la risa, forma parte del guión, porque la Biblia habló de hermanos pero de primos no dijo nada.
Lo grave es cuando gente de a pie ampara, justifica, apoya, auxilia, resguarda, protege, preserva y sostiene los intereses de la oligarquía social como si le fuera la vida en ello.
Como ser jardinero y poner la maceta.
Como los santos inocentes.
Pasen y vean:
Strongresolve escribió:En USA no necesitan muchos impuestos, ya que su estado no malgasta el dinero de sus ciudadanos.
Efectivamente.
Empantanarse en toda clase de guerras a lo largo y ancho del planeta no es malgastar el dinero público, es buscar el bien privado. Que se lo digan si no a las compañías de armamento o a las petroleras americanas. Verbigracia.
Strongresolve escribió:Pago mucho más en España por unos servicios sanitarios que no uso, y cuya calidad es infinitamente peor. En USA a parte de paciente eres cliente, aquí no eres más que un número más que atender.
Está claro que los liberales yankees no dan puntada sin hilo. Por no “malgastar” no malgastan ni un dólar en Seguridad Social, de ahí que el americano medio enferme ante la posibilidad de caer enfermo. Máxime en un país donde los pocos hospitales públicos que hay son auténticos morideros de pobres (40 millones según datos del Gobierno Federal).
Strongresolve escribió:Se nos olvida que la caridad y la benevolencia son atributos humanos, y que si no parten del individuo pierden su razón de ser.
Llegados a este punto, no hay más cera que la que arde. Tú y yo sabemos que luchar por un mundo más justo puede hacerse por solidaridad, por simple empatía o por mera y ramplona caridad religiosa. Lo contrario, por egoismo antropológico, maldad congénita o ignorancia supina.
Strongresolve escribió:Yo el estatuto de los trabajadores me lo paso por el forro, por que cuando entro en una empresa negocio mis condiciones de trabajo, y si no me gustan me piro.
No hace falta que lo jures.
Y es que se nota a la legua que a tí los derechos laborales y sociales te resbalan, porque ni siquiera los reconoces como tales. Son “concesiones graciosas” de un Estado "derrochador" o del Montgomery Burns (el dueño de la central nuclear de los Simpson) de turno una tarde que le apeteció ser caritativo.
Ideología de yankee rural de caricatura.
Con otras palabras, que viva la esclavitud en pleno S.XXI. Barra libre a la subasta de puestos de trabajo para ver quién ser ofrece más barato, tirando definitivamente por el retrete el Estatuto de los trabajadores y cualquier atisbo de derecho laboral:
-Yo me ofrezco por 280 euros mensuales, quince horas diarias y sin Seguridad Social.
-Pues yo por 125 y le presto las turgencias de mi mujer para aliviarle a usted las urgencias, señorito.
Strongresolve escribió:¿Seguro que te acuerdas de los empleados de IKEA con fibroma pulmonar en Polonia por que no tenían máscaras para barnizar las mesas?
¿En qué quedamos?
¿Pero no eres tú el que dice pasarse por el forro el Estatuto de los Trabajadores?
De aquellas aguas, estos lodos.
La incoherencia hecha ciencia.
El Alzheimer ideológico del liberal contumaz.
Moral a la carta.
Estos son mis principios pero, si no le gustan, tengo otros.
Strongresolve escribió:Pues eso es lo que tiene el sufragio universal a la Española, es cojonudo, el voto de los ignorantes y mantenidos a sueldo vale lo mismo que el tuyo.
Y ya de paso, volvamos al sufragio censitario aboliendo el universal. Pongamos, por ejemplo, la obligatoriedad de tener dos carreras para ejercerlo. Para que votemos cuatro. Yo mismo, dos amigos y el hijo de la Cuqui, uno de los nuestros…
Strongresolve escribió:No es tampoco justo sobremantener a aquellos que cobran subvenciones sin dar un palo al agua.
Lo justo es lo que pasa en este país, donde los empresarios declaran a Hacienda la mitad de ingresos que sus propios asalariados, según datos oficiales. En la comunidad autónoma más rica del Estado y en números redondos, 13.000 euros al año frente a 23.000 de sus propios empleados, lo que les permite pagar un 53% menos. Por no hablar de empresarios con un alud de falsos autónomos, lo que supone un fraude añadido a la Seguridad Social. Kas manzana.
Pero no acaba ahí la cosa, qué va. Por Dios. Siempre se puede rizar todavía más el rizo ultra más insolidario.
Pongamos un ejemplo para que nos entienda el más simple sin ofender al más listo.
¿Me sigues?
Pues alcánzame, que ya he llegado.
Que un infeliz con el ridículo salario mínimo interprofesional español (641,4 euros) pague a Hacienda lo mismo en términos porcentuales que el dueño de Inditex. Que es lo que has venido defendiendo en este foro.
Estamos hablando de un señor con una fortuna estimada en 38.000 millones de euros, que podrían dar de comer durante un año a 8,8 millones de familias. Y es que según la última Encuesta de Consumo Familiar, elaborada por el INE, las familias españolas destinan 4.300 euros a alimentación, sin incluir las comidas que se puedan hacer fuera del hogar.
Ni que decir tiene que si un “seiscientoseurista” pagase porcentualmente lo mismo que un “treintayochomilmilloneseurista”, el Estado solidario de bienestar social quebraría en dos días, que es a lo mejor lo que algunos quieren para globalizar la ley de la selva.
Quebraría a no ser, claro está, que fabulemos con la posibilidad para indigentes intelectuales de que Amancio Ortega pague un 50% (con lo que le quedarían todavía 19.000 millones de euros para 79.000 Ferraris a 240.000 euros cada uno) y el del SMI también, estos es, 320,7 euros y se muere de hambre.
Determinados razonamientos (sobre eliminar la fiscalidad progresiva en términos cualitativos) no se aplican en ninguna socialdemocracia avanzada del planeta, porque supondría abandonar a su suerte a un sinfín de personas.
Ya solo te falta defender que el dueño de Inditex pague a Hacienda lo mismo en términos cuantitativos que el del salario mínimo. Que no lo dices pero lo piensas.
Vayamos a los datos, a la partitura, para no tocar de oreja.
La presión fiscal efectiva en España es del 37% frente al 50% de Dinamarca. ¿Qué pasa, que allí no hay empresarios? A lo mejor lo que no hay es tanto trilero de meto uno y saco diez sin pasar por Hacienda o Seguridad Social. Y hablo en general, no de empresas concretas.
Strongresolve escribió:Yo sé que puedo valerme por mi mismo, no necesito al Estado para nada
Hay que ver lo bien que les viene a algunos la corrupción política como disculpa para intentar dinamitar cualquier atisbo de Estado solidario de bienestar social. Y es que, por naturaleza, a los liberales les sobra Estado. “El mejor Estado es el que no existe”, dicen; salvo cuando se trata de organizar una policía que proteja sus bienes de tanto “vago envidioso” o de socializar las pérdidas de sus negocios, claro.
Pero no nos desviemos, que nos perdemos.
Sigamos por tanto con las SICAV, esos paraísos fiscales para millonarios radicados en plena Castellana de Madrid.
Y es que esa es otra.
En este país, las grandes fortunas no pagan porcentualmente más que un mileurista sino, en la práctica, bastante menos: Un 1% mediante Sociedades de Inversión de Capital Variable.
Y si a alguno le pillan en un renuncio, no pasa nada.
Que se lo digan si no a una familia de banqueros, que saldó una deuda multimillonaria con Hacienda mediante una simple declaración complementaria sin recargo por atrasos, multas o imputación de delito penal por fraude fiscal… que sería lo que le caería a cualquier ciudadano de a pie.
Que se lo digan también a tu admirado Romney, que comparte con la citada familia de banqueros el gusto por los dineros en Suiza, a buen recaudo de miradas indiscretas.
Y hablando de Mitt, ese que pagó 2.780.000 dólares a Hacienda en 2010, “mucha pasta” según nos recuerdas:
¿Dónde están sus declaraciones de Hacienda de años anteriores?
¿No será que no ha pagado ni un solo dólar salvo a partir del 2010, para poder presentarse a las elecciones sin tener el currículum en blanco con el fisco?
Lo cierto es que, porcentualmente, paga menos que su propia secretaria. Y cuantitativamente, está por ver que haya pagado algo antes del 2010.
Strongresolve escribió: Si alguien evidentemente quiere que el Estado le aporte más es por que quiere trabajar menos.
De cajón de madera de pino.
Dejemos que las viudas se mueran de hambre. Que los parados coman piedras, que los indigentes se alimenten con agua del pozo, que a los inmigrantes les hundan la patera a cañonazos y que a tu propio hijo no le operen a vida o muerte en ningún hospital llegado el caso si no acreditas antes dinero para la factura.
Viva pues la ideología del “que se jodan”. Que se jodan los más débiles en primavera, verano, otoño e invierno mientras nosotros hacemos el agosto en marzo.
¡Qué país, qué paisaje, qué paisanaje!
P.D. Tarde o temprano, tu ideología se volverá contra tí. Al tiempo.
Última edición por Lasaga el 07 Sep 2012 23:46, editado 1 vez en total.
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Vaya, ¿quien no ha tenido un debate de estos?
Me gusta que haya intercambio respetuoso de ideas y opiniones, resulta enriquecedor no solo el participar, sino también leerlo o presenciarlo.
Dicho esto he de decir que aplaudo abiertamente las opiniones de strongresolve. No creo en ese modelo de estado "de bienestar" que nos venden como la panacea, y sí en la superación personal y la libertdad del individuo.
Tampoco quiero decir con esto que no deban existir ciertos mecanismos de protección social, pero ni mucho menos la sociedad subvencionada que tenemos aquí, nido de corrupción y caldo de cultivo para juventud de botellón, adormecida, sin intención de progresar y de estomago agradecido.
Un saludo.
Me gusta que haya intercambio respetuoso de ideas y opiniones, resulta enriquecedor no solo el participar, sino también leerlo o presenciarlo.
Dicho esto he de decir que aplaudo abiertamente las opiniones de strongresolve. No creo en ese modelo de estado "de bienestar" que nos venden como la panacea, y sí en la superación personal y la libertdad del individuo.
Tampoco quiero decir con esto que no deban existir ciertos mecanismos de protección social, pero ni mucho menos la sociedad subvencionada que tenemos aquí, nido de corrupción y caldo de cultivo para juventud de botellón, adormecida, sin intención de progresar y de estomago agradecido.
Un saludo.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último río; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecía de los indios Cree)
Dulce pájaro de juventud.
Erick escribió:la sociedad subvencionada que tenemos aquí, nido de corrupción...
Leyéndote, parecería que el pistoletazo de salida para la crisis mundial, con Lehman Brothers en el punto de mira, se dio en ese "nido de corrupción y subvencionadores agazapados" llamado Briviesca (Burgos). Por ejemplo.
Erick escribió:...y caldo de cultivo para juventud de botellón, adormecida, sin intención de progresar y de estomago agradecido.
Será por eso que la ideología del "sálvese quien pueda" se ha sacado de la manga los llamados "contratos de formación", que permiten tener en "formación" a "jóvenes" de hasta... ¡30 años! con sueldo de 450 euros y sin Seguridad Social.
Será para que no le den al botellón, despierten de la siesta, progresen y dejen de tomar la sopa boba, esto es, el kalimotxo (vino con cola) de garrafa subvencionada. Que hay mucho vicio aunque poco fornicio.
Claro que algunos de ellos tienen dos carreras, tres máster y varios idiomas. Son, incluso, capaces de juntar cuatro frases sin tres faltas de ortografía, un error de concepto y dos de sintaxis. Parecido-parecido a lo que nos toca de cerca, ¿verdad?.
Erick escribió:No creo en ese modelo de estado "de bienestar" que nos venden como la panacea, y sí en la superación personal y la libertdad del individuo.
¿Libertad para que las grandes fortunas paguen cuatro duros a Hacienda, que es lo que defiende el compañero Strongesolve?
¿Libertad para que los empresarios no coticen a la Seguridad Social por sus trabajadores, que es lo que ampara su tertulia ideológica?
¿Libertad para irte a la calle casi-casi pagando por tu propio despido, que es lo que apoya la ley de la selva?
¿Libertad para cumplir años pero no el código de circulación, la ley del agua bendita o la del vozka con naranja llegando al extremo?
Saludos cordiales.
Nunca tantos le pasaron tanto la mano por la espalda a tan pocos.
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Lasaga , ningún modelo en un extremo es perfecto. Y si los humanos tenemos algún hilo de mínima inteligencia espero que seamos capaces de quedarnos con lo bueno de ambos.
Un liberalismo radicalizado pierde la visión de la mínima solidaridad exigible, entendida como redistribución de la riqueza.
Un sistema Social Demócrata extremista termina convirtiéndose en la escusa del estado para victimizar a unos y exprimir a otros, que es la situación en la que estamos hoy por hoy.
Si tengo que elegir , también hoy por hoy , prefiero lo primero, como pertenezco al grupo de los tontos a los que siempre les toca pagar me he cansado de resolver con mi esfuerzo la incompetencia de nuestros políticos.
Tampoco entenderé nunca eso de que cuando mas se gana mas se debe pagar. ¿ si gano 10 pago 1 y si gano 20 pago 4? , ¿eso es proporcionalidad?...
Si un sistema SD consiste en que me quiten el 70% de mis ingresos yo no lo quiero.
Un liberalismo radicalizado pierde la visión de la mínima solidaridad exigible, entendida como redistribución de la riqueza.
Un sistema Social Demócrata extremista termina convirtiéndose en la escusa del estado para victimizar a unos y exprimir a otros, que es la situación en la que estamos hoy por hoy.
Si tengo que elegir , también hoy por hoy , prefiero lo primero, como pertenezco al grupo de los tontos a los que siempre les toca pagar me he cansado de resolver con mi esfuerzo la incompetencia de nuestros políticos.
Tampoco entenderé nunca eso de que cuando mas se gana mas se debe pagar. ¿ si gano 10 pago 1 y si gano 20 pago 4? , ¿eso es proporcionalidad?...
Si un sistema SD consiste en que me quiten el 70% de mis ingresos yo no lo quiero.
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Lasaga, gracias por tus explicaciones, yo no habría sido capaz de expresar con tanta elocuencia en qué consiste el miedo a la libertad.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.
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Strongresolve
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
En USA se mueren en las urgencias por que no les antienden.
En España se mueren en las urgencias por que tampoco les atienden y además no hay camas.
https://www.20minutos.es/noticia/355702/ ... to/servet/
¿Cual es la diferencia?
Ninguna, por que se mueren igual. Salvo que el tipo que muere en el hospital de USA seguramente no aportó nunca nada en su vida para pagar ese servicio, mientras que el Español le salió más caro, murió cotizando durante toda su vida para sufragar 4 días de inantención y su propia muerte.
Cual es más justo. Sin duda el americano, a nuestro pobre paisano le timarón toda su vida robándole parte de su trabajo para que cuatro gatos pudiesen vivir a su costa.
Que aplaudamos que 4 días de espera en urgencias antes de morir es un logro social cuando por 80€ mensuales tienes un seguro privado que te habría ahorrado el calvario es para replantearse muchas cosas.
Y la explicación es sencilla. Lo "público" sobre todo si es grande y jugoso es un imán para la corrupción y los corruptos.
En España se mueren en las urgencias por que tampoco les atienden y además no hay camas.
https://www.20minutos.es/noticia/355702/ ... to/servet/
¿Cual es la diferencia?
Ninguna, por que se mueren igual. Salvo que el tipo que muere en el hospital de USA seguramente no aportó nunca nada en su vida para pagar ese servicio, mientras que el Español le salió más caro, murió cotizando durante toda su vida para sufragar 4 días de inantención y su propia muerte.
Cual es más justo. Sin duda el americano, a nuestro pobre paisano le timarón toda su vida robándole parte de su trabajo para que cuatro gatos pudiesen vivir a su costa.
Que aplaudamos que 4 días de espera en urgencias antes de morir es un logro social cuando por 80€ mensuales tienes un seguro privado que te habría ahorrado el calvario es para replantearse muchas cosas.
Y la explicación es sencilla. Lo "público" sobre todo si es grande y jugoso es un imán para la corrupción y los corruptos.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."
NRA MEMBER 175600752
ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136
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Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Buenas a todos
La verdad es que acabo de entrar y me parece interesante el debate.
No comparto un pequeño punto del inicial. El estatuto de los trabajadores no es el de: " los perdedores". Es un marco legal que regula una relación laboral en la que la objetivamente hay una parte que tiene un poder inicial más elevado frente a la otra y para que un acuerdo sea libre, debe estar hecho en términos de igualdad ( si no lo es, entonces la relación estaría viciada desde el inicio).
Saludos
La verdad es que acabo de entrar y me parece interesante el debate.
No comparto un pequeño punto del inicial. El estatuto de los trabajadores no es el de: " los perdedores". Es un marco legal que regula una relación laboral en la que la objetivamente hay una parte que tiene un poder inicial más elevado frente a la otra y para que un acuerdo sea libre, debe estar hecho en términos de igualdad ( si no lo es, entonces la relación estaría viciada desde el inicio).
Saludos
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
Estimado Strongesolve
Afirmas que : " Yo creo que todo el mundo es igualmente bueno y malo a la vez. Hay personas que en un momento son buenas y al siguiente malas. Muchas veces vemos malicia en situaciones que solo son atribuibles a la estupidez.
No se, pero yo quizás derivo más hacia el objetivimismo y se que lo blanco no puede ser negro ( y mucho menos gris). El problema es que la mayoría de las personas no asumen sus actos ( buenos o malos) y siempre pretende justificar con una especie de extrapolación de culpa o queriendo alcanzar la integración en la grey.
Sólo como comentario
Saludos
Afirmas que : " Yo creo que todo el mundo es igualmente bueno y malo a la vez. Hay personas que en un momento son buenas y al siguiente malas. Muchas veces vemos malicia en situaciones que solo son atribuibles a la estupidez.
No se, pero yo quizás derivo más hacia el objetivimismo y se que lo blanco no puede ser negro ( y mucho menos gris). El problema es que la mayoría de las personas no asumen sus actos ( buenos o malos) y siempre pretende justificar con una especie de extrapolación de culpa o queriendo alcanzar la integración en la grey.
Sólo como comentario
Saludos
Re: CARTA ABIERTA A UN COMPAÑERO DEL FORO
fjhc1975 escribió:Buenas a todos
La verdad es que acabo de entrar y me parece interesante el debate.
No comparto un pequeño punto del inicial. El estatuto de los trabajadores no es el de: " los perdedores". Es un marco legal que regula una relación laboral en la que la objetivamente hay una parte que tiene un poder inicial más elevado frente a la otra y para que un acuerdo sea libre, debe estar hecho en términos de igualdad ( si no lo es, entonces la relación estaría viciada desde el inicio).
Saludos
Me parece que lo de la igualdad en un mercado libre no funciona así, si el precio de un bien o servicio lo impone una ley o un convenio es indiferente que se haya pactado en condiciones de igualdad, estará fuera de mercado y el mercado corregirá el error eliminando el producto de la demanda, es decir, mi fuerza de trabajo y yo al paro a menos que yo ajuste el precio de mi fuerza de trabajo.
En lo que sí funciona lo de la igualdad es que todos aquellos cuyo coste para la empresa esté fuera de los precios de mercado acaban igualmente en el paro, aunque puedo estar equivocado, como siempre.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.
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