¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

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albertobc
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¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor albertobc » 12 Abr 2014 13:33

Buenos dias.
Con la triste noticia del fallecimiento de nuestro compañero de armas Marcos Montelongo que D.E.P me hago la pregunta de nuevo, aunque es la pregunta que siempre me hago...
¿A donde iran a parar nuestras colecciones? Marcos tenia seguramente la mayor de las colecciones de pistolas españolas de todo el mundo....¿cientos? ¿miles? No es justo que despues de una vida buscandolas y reuniendolas, te vayas al otro mundo y quien sabe que pasará con ellas.
Es una reflexión que hago :(
Un saludo.

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PA_Willy
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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor PA_Willy » 12 Abr 2014 13:37

Si son armas de fuego en funcionamiento, o alguien consigue hacerse cargo de ellas legalmente, o a la GC.

Lo mejor para estas cosas es dejar atado todo mientras se está vivo. Así, además, facilitas las cosas a los que te sobreviven...

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor jlppons » 12 Abr 2014 14:10

Lo lógico (aunque en la actual situación la lógica se asemeja a la utopía) sería que sus herederos tramitasen el Libro de Coleccionista y después de los trámites legales necesarios procediesen a conservar la colección (difícil ampliarla si son en uso) hasta la siguiente generación.
Se qué es lógico, pero................

Saludos

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor zebgar » 12 Abr 2014 14:13

Buena pregunta, creo que uno se la suele hacer cuando llegas a una edad determinada o cuando suceden acontecimientos trágicos como la penosa pérdida del compañero Marcos.
Creo que dependiendo del tipo de colección, puedes dejar una bonita afición para que la continúen tus hijos , como creo que será mi caso, el pequeño apunta maneras y se le ve interesado en el tema, o bien un auténtico marrón si como bien dice el compañero PA_Willy no has dejado todo bien atado, en mi caso no creo que haya mucho problema, al tratarse de armas blancas, de momento el reglamento de armas no se ha metido con ellas ( toquemos madera ).
Pero si son armas de fuego, esa ya es otra historia, desgraciadamente se están perdido un gran número de piezas ultimamente desde que entró en vigor esta nueva normativa.
Yo espero que al menos la mía continúe a buen recaudo y que alguno de mis chicos la amplíe poco a poco.
Un saludo.

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tuareg
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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor tuareg » 12 Abr 2014 19:32

Lo que tiene la democracia, que podemos expresarnos libremente en foros públicos, y TODO el mundo puede leernos, por eso prefiero no dar mi opinión sobre este y cada vez sobre mas temas EN FOROS PUBLICOS

alberto, como iniciador del hilo, cuando nos veamos algún día, te comento mi opinión

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor Ermitanio » 13 Abr 2014 12:41

tuareg escribió:Lo que tiene la democracia, que podemos expresarnos libremente en foros públicos, y TODO el mundo puede leernos, por eso prefiero no dar mi opinión sobre este y cada vez sobre mas temas EN FOROS PUBLICOS

alberto, como iniciador del hilo, cuando nos veamos algún día, te comento mi opinión


Pues yo no me reprimiré :wink:

Que quien venga detrás continúe con la colección de una forma legal si se prevee que así puede ser, siempre y cuando no represente destrozar piezas o pagar cuotas injustas.

Que se prevee que no le van a dejar continuarla... pues "se la esconde" y se continúa con ella de forma "privada y discreta", se le regala o vende a otro aficionado que esté dispuesto a acoger dicha colección y que cuando quien ponía las trabas venga preguntando por las piezas... se le entrega una "Ouija" y que contacte con el difunto a ver dónde guardó sus piezas que los herederos ni saben ni tienen obligación de saber acerca de su paradero. :roll:

Dicen que a la fuerza ahorcan y a fuerza de apretar las tuercas sólo conseguirán que si los herederos quieren conservar la colección, tanto por valor afectivo como real, lo harán de una forma ilegal. Con lo fácil que sería dar facilidades (Valga la redundancia :wink: ) para que dichas piezas siguieran controladas y conservadas. :cry: Pero no, es mejor exigir que se achatarren y pretender cobrar unos dinerales para poder conservar unas piezas que ya habrán perdido todo su valor de coleccionable.

Sí, ya sé que el actual reglamento de armas recoge la figura del heredero como excepción para adecuar una inutilización antigua al sistema actual pero que se lo expliquen a algún que otro heredero que ya ha sufrido a algún que otro interventor de turno: http://www.armas.es/foros/conversacion-general/re-inutilizacion-de-armas-un-dilema-t926191.html?hilit=hered*, aunque éste afortunadamente tuvo suerte y asesoramiento que le ayudaron pero otros o no lo tienen o sencillamente se rinden al abuso :?

Saludos...
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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor pacopi » 14 Abr 2014 17:25

Ermitanio escribió:
tuareg escribió:Lo que tiene la democracia, que podemos expresarnos libremente en foros públicos, y TODO el mundo puede leernos, por eso prefiero no dar mi opinión sobre este y cada vez sobre mas temas EN FOROS PUBLICOS

alberto, como iniciador del hilo, cuando nos veamos algún día, te comento mi opinión


Pues yo no me reprimiré :wink:

Que quien venga detrás continúe con la colección de una forma legal si se prevee que así puede ser, siempre y cuando no represente destrozar piezas o pagar cuotas injustas.

Que se prevee que no le van a dejar continuarla... pues "se la esconde" y se continúa con ella de forma "privada y discreta", se le regala o vende a otro aficionado que esté dispuesto a acoger dicha colección y que cuando quien ponía las trabas venga preguntando por las piezas... se le entrega una "Ouija" y que contacte con el difunto a ver dónde guardó sus piezas que los herederos ni saben ni tienen obligación de saber acerca de su paradero. :roll:

Dicen que a la fuerza ahorcan y a fuerza de apretar las tuercas sólo conseguirán que si los herederos quieren conservar la colección, tanto por valor afectivo como real, lo harán de una forma ilegal. Con lo fácil que sería dar facilidades (Valga la redundancia :wink: ) para que dichas piezas siguieran controladas y conservadas. :cry: Pero no, es mejor exigir que se achatarren y pretender cobrar unos dinerales para poder conservar unas piezas que ya habrán perdido todo su valor de coleccionable.

Sí, ya sé que el actual reglamento de armas recoge la figura del heredero como excepción para adecuar una inutilización antigua al sistema actual pero que se lo expliquen a algún que otro heredero que ya ha sufrido a algún que otro interventor de turno: http://www.armas.es/foros/conversacion-general/re-inutilizacion-de-armas-un-dilema-t926191.html?hilit=hered*, aunque éste afortunadamente tuvo suerte y asesoramiento que le ayudaron pero otros o no lo tienen o sencillamente se rinden al abuso :?

Saludos...


:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor abranchadell » 16 Abr 2014 11:43

¿Álguien sabe donde venden "Ouijas"? es para dejarla en herencia a mis hijos, junto con el resto de mis bienes, así si álguien necesita contactar conmigo para darle alguna explicación, lo tendrá más fácil. :mrgreen:

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor xesus60 » 13 May 2014 12:33

En mi caso ya le he sacado el Libro a mis dos rapaces, (chica y chico), pero para mi desesperación, ninguno de ellos quiere la colección: "yo me quedaré con una o dos piezas de recuerdo, papá", me dicen, pero nada más. Y es que además de afición les falta espacio....y para tenerlas metidas en baules en algún trastero....

Con lo cual, contando con dicha información, obraré (si la "Timba" no me viene de sopetón), exactamente como Tuareg :)

Saludos

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor albertobc » 17 Sep 2017 13:28

Han pasado tres años desde que puse esta pregunta en el post.
La situación de las armas inutilizadas de colección es que simplemente HA DESAPARECIDO este concepto con la nueva reglamentación al respecto ya que ahora si que tendriamos autenticos pisapapeles. Los hierros inutilizados que se tengan con la anterior legislación se puede que dar como estan pero......HASTA que nos vayamos de este mundo, una vez los gusanos o las llamas se hagan con nuestro cuerpo los hierros no serán heredables a no ser que tu heredero se gaste un pastón en reutilizarlas con todo lo que ello conlleva y por supuesto perdiendo todo el valor original que tuvo en origen.
EJEMPLO SENCILLO. Luger de Artilleria con un cargador de caracol, antes inutilizada por obturación del cañón, precio....un pastón!!! Después de 2015 y en caso de querer venderla en vida o que te mueras...remitirla al BOPE y te la destrozan...tanto la pistola como el cargador, valor del pisapaeles NADA. Pieza historica convertida en UNA MIERDA y así con todo.
Me da mucha pena por todas las magnificas colecciones o no tan magnificas que hay en España. Y por ello vuelvo a hacer tres años más tarde y con la situación muy distinta...

¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Un triste saludo a los coleccionistas de hierros. :(

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor Yvan5 » 18 Sep 2017 08:41

La única solución que veo a este problema - que se puede dar en cualquier momento en mi entorno - es el donar las armas al Museo del Ejército, o al ministerio que corresponda.

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor Hoplon » 18 Sep 2017 09:53

Si los hijos o sobrinos no están interesados, yo no veo más opción que la venta de todo el lote a una armería grande, por lo que se le pueda sacar, que nunca será lo que vale (ojo: recordemos que el armero también tiene que ganarse algo con la operación).

Cuando murió mi padre tenía tres escopetas: yo afortunadamente tenía licencia y sitio en el cupo: vendí dos y me quedé una.

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor xesus60 » 18 Sep 2017 12:38

Hola Alberto. La Navidad última falleció un amigo y coleccionista. Le llamaron a la familia de la IA, le explicaron que o entregaba la colección, o la mandaba al BOPE a reinutilizar. Buscaron y buscaron pero unas aparecieron y otras, no. Quien sabe, quizás estas las vendió antes de abril de 2016 que entró la normativa europea de pisapapelería, y ya sabes que el que tiene la obligación de cambiar la titularidad antes de 10 días es el comprador. Quien sabe...quizás algún día aparezcan, o quizás, no.

Un abrazo

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor Hoplon » 18 Sep 2017 18:32

Yvan5 escribió:La única solución que veo a este problema - que se puede dar en cualquier momento en mi entorno - es el donar las armas al Museo del Ejército, o al ministerio que corresponda.


Si la donas a Interior van a subasta seguro.

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor abranchadell » 18 Sep 2017 18:40

En el caso de armas inutilizadas, si las vendes a una armería, van a tener el mismo problema que si lo haces a un particular... para poderlas adquirir hay que volver a reinutilizarlas (destrozarlas), con arreglo a la reglamentación actual, no hay distinción entre profesionales o particulares.

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor zebgar » 18 Sep 2017 21:32

Creo que la gran mayoría quedaran en cajones esperando que esto cambie algún día, al final se venderán de unos a otros seguramente de manera irregular creando una especie de mercado negro entre coleccionistas, ya que al no tener que pasar de momento ningún tipo de revista pueden quedar en casa sin mucho control.
Los principales culpables muchas veces de que las cosas se oscurezcan son ellos mismos con sus leyes, leyes que sacan para su propio beneficio, para tener los menores problemas posibles sin pensar en los cientos de aficionados y en la cultura de las armas de colección.
Cada intervención es un mundo, cada interventor interpreta la ley de manera distinta , en momentos distintos y con distintas personas, seguramente habrá personas en determinadas intervenciones que por tener amistad con el interventor podrán engrosar su colección de inutilizadas sin muchos problemas, mientras que en otras intervenciones será misión imposible y te pondrán todas las trabas del mundo para que así sea.
Mi colección si así se puede llamar no pasa de 5 armas, tenía algunas mas , pero me fueron requisadas un mes antes del cambio de normativa por no estar inutilizadas adecuadamente según el sr. interventor, todas y cada una estaban acompañadas de su correspondiente certificado de inutilización y cumplían la normativa vigente en esos momentos, para mas INRI, todos los certificados estaban expedidos por esa misma intervención, pero fui tan torpe que quise cumplir con la ley y me llegué a cambiar las armas a mi nombre, con tiempo antes de que se tuvieran que destrozar para que te dieran el certificado, y allí se quedaron
Obstruidos los cañones y soldadas las agujas, pero según el interventor no estaban bien y que me aseguraba que por culpa de esas armas él no tendría que presentarse en ningún juzgado a declarar, le dije que por que me trataba como un delincuente ya de antemano y de donde sacaba que esas armas se iban a poner en funcionamiento, me dijo que no dudaba de mi, pero que me las podrían robar de mi domicilio, en fin un despropósito.
Contento estaba con mi afición, la disfrutaba a la vez que pensaba que el día de mañana mis hijos o bien las podrían disfrutar también o las podrían vender y sacarse algo de dinero para lo que fuese, era como una hucha en el peor de los casos, pero visto lo visto dejé la afición y me quedé con lo que tengo, ahora mas que una herencia, es un marrón.
Un saludo

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor JotaErre » 18 Sep 2017 22:48

Yvan5 escribió:La única solución que veo a este problema - que se puede dar en cualquier momento en mi entorno - es el donar las armas al Museo del Ejército, o al ministerio que corresponda.


Yo había pensado exactamente lo mismo. O eso, o exportarlas a algún país conleyes un poco más sensatas que las nuestras.

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Re: ¿QUE SERÁ DE NUESTRAS COLECCIONES CUANDO YA NO ESTEMOS?

Mensajepor Hoplon » 19 Sep 2017 11:25

Al final lo complejo y exigente de la normativa acaba provocando que algunos se la salten.

Ojo que no lo justifico, me parece fatal.

Lo mismo pasa, por ejemplo, en materia tributaria, o de circulación: muchos infractores lo son a su pesar, sin ni tan siquiera sospechar que están infringiendo una de las miles de normas existentes.


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