¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Telos » 16 Dic 2010 20:44

La alegacion que pone Javichin está de puta madre pero hay una parte que yo, o no lo entiendo (que me lo explique alguien) o simplemente no me convence, el texto y dice asi (lo que no entiendo es lo que está en rojo):

---- "El mantenimiento de la necesidad de las licencias denominadas AUTORIZACION ESPECIAL y LIBRO DE COLECCIONISTA para el amparo documental de las armas de la categoría 6ª.4 (armas de avancarga) constituye un AGRAVIO COMPARATIVO para los usuarios españoles de dicho tipo de armas pues no existe dicha obligación en ningún país de nuestro entorno sociopolítico, e incluso en países en los que se han dictado leyes muy restrictivas en materia de armas, han mantenido para las de avancarga el estatus de libre tenencia y circulación ya que, dado su carácter histórico se considera su uso una manifestación cultural que no debe ser coartada y además dada la obsolescencia técnica de dichas armas no deben estar sometidas a las mismas obligaciones formales que las armas modernas. Por tanto se solicita la LIBRE ADQUISICION Y TENENCIA para las armas de avancarga (Categoría 6ª.4 del PRDRA)

En coherencia con lo solicitado más arriba, se solicita que la denominada AUTORIZACION ESPECIAL ampare únicamente la adquisición y tenencia de las armas antiguas no incluidas en la categoría 6ª.4 (armas de avancarga) es decir las incluidas en la categoría 6ª.2 ya que se considera a las mismas por sus características merecedoras de un tratamiento diferenciado no asimilable al resto."

----------------------

-- Digo yo: Bien eso que yo pongo en rojo me parece un poco contradictorio, es decir que tan solo se dejaria la AE para la adquisicion y tenencia no se dice nada de uso de las misma, repito igual es que yo no lo entiendo o lo entiendo de esta manera ...

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor kernelsuse » 16 Dic 2010 21:08

A ver si se entiende ahora...

La clasificación de las armas:

Sexta categoría:
1.- Armas de fuego antiguas o históricas, sus reproducciones y asimiladas, conservadas
en museos autorizados por el Ministerio de Defensa, si son dependientes de cualquiera de los tres Ejércitos, y por el Ministerio del Interior en los restantes casos.
2.- Las armas de fuego cuyo modelo o cuyo año de fabricación sean anteriores al 1
de enero de 1870, y las reproducciones o réplicas de las mismas, a menos que
puedan disparar municiones destinadas a armas de guerra o armas prohibidas.
La antigüedad será fijada por el Ministerio de Defensa, que aprobará los prototipos o copias de los originales, comunicándolo a la Dirección General de la Policía
y de la Guardia Civil.

3.- Las restantes armas de fuego que se conserven por su carácter histórico o artístico,
dando cumplimiento a lo prevenido en los artículos 107 y 108 del Reglamento de
Armas.
4.- En general, las armas de avancarga.
EL DOCUMENTAL QUE NO QUIEREN QUE VEAS
https://youtu.be/3PLwzxqlEoE
EN ESPAÑA NO HAY DEMOCRACIA
https://youtu.be/teXgD2lX4IM
APROBADA LEY QUE PERMITE PORTAR ARMAS
https://youtu.be/R2JP-7WyoCs
ENTREVISTA ANARMA
https://www.ivoox.com/12206234

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Telos » 16 Dic 2010 21:34

Amigo mio eso lo entiendo perfectamente y siempre lo he entendido bien, es mas es lo que pone en el Reglamento de Armas de 1993; lo que no entiendo es en la alegacion realizada o expuesta por Javichin es lo siguiente: ...se solicita que la denominada AUTORIZACION ESPECIAL ampare únicamente la adquisición y tenencia de las armas antiguas no incluidas en la categoría 6ª.4 (armas de avancarga)...

Yo lo que entiendo ahí, es que se expida la AE unicamente para adquisición y tenencia y no para su uso, y eso seria un desastre, porque o sino como las vas a usar en competiciones o galerias... (repito yo es lo que entiendo igual entiendo mal).

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Firefighter » 16 Dic 2010 21:43

Telos perdona que me entrometa pero en las alegaciones hay una parte final que dice:

5ª Alegación: Criterio de unicidad de licencia no condicionado al uso

Solicito que se incluya en el nuevo REGLAMENTO DE ARMAS el criterio de la unicidad de licencia no condicionado al uso: es decir que el tipo de licencia (o la no necesidad de la misma) no debe limitar el uso del arma que ampara ya que el titular legítimo del arma puede darle varios usos, todos ellos legítimos. A título de ejemplo, el poseedor de un arma de la categoría 6ª.2 puede tenerla como coleccionista expuesta por su valor histórico o decorativo, puede además utilizarla en competiciones deportivas, lucirla en representaciones de acontecimientos históricos y además practicar la caza con ella.


Se argumenta la solicitud en:

1º Que no es exigible el amparo de un arma bajo dos o más licencias distintas ni deben ser forzados los titulares legítimos de un arma adecuada para varios usos a adquirir otras armas con el fin de ampararlas en otra licencia si se pretende practicar otros usos.

2º Que dicho principio debe ser patentemente clarificado para evitar que los agentes de la autoridad empleen criterios contradictorios en su aplicación dando lugar a sanciones injustas a los usuarios.
3º Que si el poseedor de un arma lo es legalmente, son legales todos los usos que la ley le permite hacer de ella independientemente de la licencia en que el arma esté documentada.

4º Que restringir esa libertad de uso legítimo resulta una intromisión incomprensible en un estado de derecho ya que no se puede oponer un argumento de peso para justificar el perjuicio que sufre el usuario con la limitación y que el estado, entendido como el resto de la sociedad, no percibe nada con ello, con lo que el perjuicio causado es gratuito.

5º Que la legitimidad de cada uso concreto la aporta la normativa aplicable a esa actividad o uso: La caza se legitima con la licencia de caza en vigor y la autorización de los terrenos cinegéticos, el tiro deportivo con la pertenencia a una federación y/o con la autorización del polígono o galería, el empleo de armas en festejos y representaciones está sometido a la correspondiente autorización gubernamental, etc]

Entiendo que con esta alegación queda aclarada tu duda, de todas maneras estoy de acuerdo que se incluya la palabra "uso" para las armas de la categoria 6.2, no sea que se apruebe una alegación y la otra quede en suspenso.

Un saludo

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Telos » 16 Dic 2010 22:08

Firefighter escribió:Entiendo que con esta alegación queda aclarada tu duda, de todas maneras estoy de acuerdo que se incluya la palabra "uso" para las armas de la categoria 6.2, no sea que se apruebe una alegación y la otra quede en suspenso.


Sigo viendolo contradictorio, pero lo que pones de la palabra "USO", ES AHÍ DONDE YO QUIEROS LLEGAR" pueden agarrarse a un clavo ardiendo, se queda como un poco en el aire...

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor EINAR » 16 Dic 2010 22:21

Presentadas las alegaciones finales esta mañana

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Firefighter » 16 Dic 2010 22:29

Telos,

Mi alegación sera solo mia, esta y otras cuestiones constaran en ella.
No tenemos obligación de subcribir las alegaciones que se han preparado, mas bien las utilizamos como base de trabajo y las ampliamos o reducimos en función de nuestro parecer.

Es posible que algunas alegaciones que se hacen, a mi personalmente no ne satisfagan y por tanto no las subscibiré.

Esta circunstancia no me desanimará a presentar alegaciones, es mas creo que presentare una alegación en documento diferente para cada una de las cuestiones con las que no este de acuerdo.

Por mi parte les voy a saturar el registro.


Un saludo

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Telos » 16 Dic 2010 22:38

Estoy contigo querido amigo...

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor Firefighter » 16 Dic 2010 23:06

De todas maneras y haciendo una reflexión, los tiradores de mi entorno pasan olímpicamente de las alegaciones, para ellos es mas fácil pensar que haran con nosotros lo que "ellos quieran" y despues despotricar contra el gobernante de manera desaforada en un bar(asi nos luce el pelo).

Estos son los que tendrian que quedarse sin sus "jugetes de hombre" y realmente es a los que el Legislador intenta eliminar haciendo una norma chapucera.

Señores Legisladores dejar a los buenos deportistas y amantes de las armas en paz, siempre hemos sido gente legal.

Intento que todos mis conocidos hagan alegaciones de una u otra manera pero no tengo buenas sensaciones.

Me temo que haran caso de las alegaciones de las Federaciones (como mucho) dulcificando los extremos mas sangrantes de la nueva norma pero manteniedo todo aquello que suponga una recaudación de impuestos o tasas para el Estado, y dar a las Federaciones unas posibilidades mayores de ingresos.

Por cierto en ninguna alegación he leido que se mantengan en el nuevo reglamento las subastas de armas (sera que a los armeros no les interesa).

Una pequeña reflexión,

Un saludo

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Re: ¿Hacemos una alegación avancarguera al nuevo Reglamento?

Mensajepor LESAKO » 16 Dic 2010 23:48

Telos escribió:Amigo mio eso lo entiendo perfectamente y siempre lo he entendido bien, es mas es lo que pone en el Reglamento de Armas de 1993; lo que no entiendo es en la alegacion realizada o expuesta por Javichin es lo siguiente: ...se solicita que la denominada AUTORIZACION ESPECIAL ampare únicamente la adquisición y tenencia de las armas antiguas no incluidas en la categoría 6ª.4 (armas de avancarga)...

Yo lo que entiendo ahí, es que se expida la AE unicamente para adquisición y tenencia y no para su uso, y eso seria un desastre, porque o sino como las vas a usar en competiciones o galerias... (repito yo es lo que entiendo igual entiendo mal).


Tienes razón Telos: debería haber puesto "adquisición, tenencia y uso", pero no lo puse porque simplemente se me pasó, y se les pasó a todos los que lo leyeron después también, pero aún estamos a tiempo de incluirlo. :wink:
La felicidad es un sendero en la montaña y un rifle
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