EL TIRO A 300 METROS
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EL TIRO A 300 METROS
¿Alguien tiene experiencia en el tiro a 300 metros con armas de avancarga? ¿Qué arma es adecuada? ¿Qué carga utilizar? Se agradece todo tipo de comentarios y consejos.
Salud
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Re: EL TIRO A 300 METROS
El Gibbs, Volunteer, Alexander Henry, Sharp, van de fabula
Cargas pues 60- 70 en ese orden
Un saludo
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Como dice Ranti, todas las que usen bala larga de unos 500grains, en .45 ó .50, como máximo (lo que no implica que no se puedan usar otros...), con un largo de cañón de 32" mínimo y paso de estría "apretao" 1/15 - 1/20. Las miras, las mejores, y casi imprescindibles, cerradas (Diopter y túnel).
Debes tener en cuenta que los disparos se hacen en posición tumbado por lo que la culata debe ser la adecuada a este tipo de posición (con un Hawken es más dificil conseguir un buen apoyo en el hombro en dicha posición)
Y prepárate para la "coz", ja ja ja, un saludo.
Debes tener en cuenta que los disparos se hacen en posición tumbado por lo que la culata debe ser la adecuada a este tipo de posición (con un Hawken es más dificil conseguir un buen apoyo en el hombro en dicha posición)
Y prepárate para la "coz", ja ja ja, un saludo.
Pero..¡que diablos!,¡era un Hawken! (Jeremiah Johnson)
SASS # 103.303 (aka: madbullet)
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Con un rifle tipo Minie también se tiene que poder hacer buenas tiradas a 300 mts. Estos rifles tiraban a esas distancias y más.
Pensando en el mundial de Granada, seria interesante ampliar este hilo con cargas y pruebas.
Saludos
Luis Miguel
Pensando en el mundial de Granada, seria interesante ampliar este hilo con cargas y pruebas.
Saludos
Luis Miguel
Re: EL TIRO A 300 METROS
Yo me apuntaría por el mero gustazo de poder tirar a 300 mts pero si ya resulta que no tengo campo de 100 mts ¿¿¿cómo voy a siquiera regular el arma para 300 mts y aunque sea darle al cartón ??? Sé que se pueden hacer extrapolaciones de regular el alza subiéndola en proporción de 50 a 100 y de estos a 150 y así sucesivamente hasta 300 pero la parábola es teórica ya que la desaceleración debe de hacer lo suyo, digo yo, así que sin poder tirar a 300 algunas veces tirar por primera vez en competición mundial .... en fin... pero si hace falta se va y se tira, faltaría más
Sólo los peces muertos siguen la corriente.
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Re: EL TIRO A 300 METROS
A mi también me interesa el tema, es mas para el Campeonato del Mundo hay una prueba de 300 metros y tengo intención de apuntarme.
No obstante la dificultad intrínseca de entrenar sera el mayor de nuestros problemas.
Tengo la intención de asistir al Campeonato de España en Granada, y espero poder pedir al "seleccionador nacional" que habilite a los tiradores de la "selección" la cancha de 300 metros para el Domingo después de todas las competiciones para intentar un "entreno controlado" ya veremos como resulta y si cuela.
No obstante nos tendremos que aplicar y creo que con cargas similares a 100 metros se podrá conseguir una buena agrupación y si no pasa el proyectil por la "tronera" de 100 habrá que incrementar la carga a los 72 greins que aconseja Pedersoli en el Gibs para tiros largos (Long Range) o usar el Sharps 45/70 a carga plena y que nos pille confesados pues el "pepinazo" en la ceja estará garantizado.
Un saludo
No obstante la dificultad intrínseca de entrenar sera el mayor de nuestros problemas.
Tengo la intención de asistir al Campeonato de España en Granada, y espero poder pedir al "seleccionador nacional" que habilite a los tiradores de la "selección" la cancha de 300 metros para el Domingo después de todas las competiciones para intentar un "entreno controlado" ya veremos como resulta y si cuela.
No obstante nos tendremos que aplicar y creo que con cargas similares a 100 metros se podrá conseguir una buena agrupación y si no pasa el proyectil por la "tronera" de 100 habrá que incrementar la carga a los 72 greins que aconseja Pedersoli en el Gibs para tiros largos (Long Range) o usar el Sharps 45/70 a carga plena y que nos pille confesados pues el "pepinazo" en la ceja estará garantizado.
Un saludo
Re: EL TIRO A 300 METROS
Yo he tirado pero no he tenido ocasion de poder hacer una bateria de pruebas como las que he hecho a 100, ya que he tenido dispnible 300 m 3-4 ocasiones y el tiempo de la competicion.
Os puedo decir que Emilio Barquin hizo muy buen resultado en avancarga en Aldeacentenera, y la agrupacion fue bastante decente, el os podra decir que cargas uso.
Un saludo
Os puedo decir que Emilio Barquin hizo muy buen resultado en avancarga en Aldeacentenera, y la agrupacion fue bastante decente, el os podra decir que cargas uso.
Un saludo
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Lastima.
En el mundial de Granada no se podrá tirar a 300 mts. con rifles de cartucho metalico. Solo avancarga.
Maximilian descartado, las bolas a 300 mts. se pierden.
Solo 2 opciones, rifles withworht y minies.
Saludos
Luis Miguel
En el mundial de Granada no se podrá tirar a 300 mts. con rifles de cartucho metalico. Solo avancarga.
Maximilian descartado, las bolas a 300 mts. se pierden.
Solo 2 opciones, rifles withworht y minies.
Saludos
Luis Miguel
- Firefighter
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Pues si con 45/70 no se puede, empiezan las limitaciones.
Habrá que sacar "punta" al Gibs
Un saludo
Habrá que sacar "punta" al Gibs
Un saludo
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Solo mlaic.
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Gracias amigos foreros por vuestras aportaciones.
60 o 70 grains es menos de lo que esperaba y me alegro. Con esta carga no creo que el arma de mucha coz.
El problema será poner al arma a tiro. Las primeras regulaciones se tendrán que hacer a boleo. Si tenemos la suerte de que los tiros alcancen el blanco, se podrá realizar el ajuste fino, pero si no sabemos si van altos o bajos, a izquierda o derecha, estaremos perdidos.
Las experiencias publicadas por los tiradores serán de gran utilidad.
Saludos
60 o 70 grains es menos de lo que esperaba y me alegro. Con esta carga no creo que el arma de mucha coz.
El problema será poner al arma a tiro. Las primeras regulaciones se tendrán que hacer a boleo. Si tenemos la suerte de que los tiros alcancen el blanco, se podrá realizar el ajuste fino, pero si no sabemos si van altos o bajos, a izquierda o derecha, estaremos perdidos.
Las experiencias publicadas por los tiradores serán de gran utilidad.
Saludos
- Firefighter
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Básicamente si alguno de vosotros puede hacer pruebas porque tiene campo, lo que interesa para extrapolar es
Una vez ajustado a 300 publicar carga, tipo de pólvora y proyectil.
Con la misma carga y sin tocar miras como y donde agrupa a 50 metros y a 100 metros con estos parámetros podemos realizar un cálculo balístico aproximado
Además si se publica una foto de la altura del "nonius" del diopter será fantástico.
Si puede ser las pruebas con ayuda de una torreta de tiro
Un saludo
Una vez ajustado a 300 publicar carga, tipo de pólvora y proyectil.
Con la misma carga y sin tocar miras como y donde agrupa a 50 metros y a 100 metros con estos parámetros podemos realizar un cálculo balístico aproximado
Además si se publica una foto de la altura del "nonius" del diopter será fantástico.
Si puede ser las pruebas con ayuda de una torreta de tiro
Un saludo
- sakovalmet
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Re: EL TIRO A 300 METROS
A trescientos no he tirado pero a doscientos si. Tirando a cien con unos 66-67 grain del nº 3 suiza (2ff) y bala de 475 grains la subida en el diopter para doscientos no es mucha, solo tres rayas de la parte fija del diopter. Si por ejemplo el 10 de la parte movil coincide con el 10 de la fija tendriamos que subir la movil asta el 25 ( tres rayas en mi diopter pues van numeradas de cinco en cinco). La longitud del cañon es de 36 pulgadas y el calibre .451
- jestebanv
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Me he apuntado a la aventura esta de los 300 metros en Granada. Lo malo es que para entrenar esta distancia tendré que esperar a septiembre. Hasta entonces a vivir de lo que se publique en el hilo
Yo creo que la línea de acción que propone Fire es perfecta
Un abrazo
Juan
Yo creo que la línea de acción que propone Fire es perfecta
Un abrazo
Juan
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Re: EL TIRO A 300 METROS
Pues yo soy uno de los fracasados de Aldeacentenera, aunque en mi descargo he de señalar que era la primera vez que tiraba con el Sharps a esa distancia, que solo pude ajustarlo sobre ensayos a 50 metros y corrigiendo conforme a un programa balístico bajo dos hipótesis (velocidad de salida de 400 m/s y coef. balistico 0.640). Carga 55 granos de 2F y punta de 500 gr de turquesa Lee de punta redonda "flat point". Con tales datos obtuve la distancia por encima del blanco a 50 metros a la que debían dar los impactos y así fui, mas contento que unas pascuas porque hice desaparecer el 10 en un centro colocado justo a los 49,5 cm por encima, que el programa preveía: ni un agujero en el papel a 300 m. De mi conversación con algunos tiradores saqué la conclusión de que el proyectil era totalmente inadecuado y la velocidad de salida muy dudosa. Del "empollamiento" de balística que desde entonces he hecho (Handbook on Weaponry de Rheinmetall) he sacado la conclusión de que los coeficientes balísticos tabulados en la actualidad NO VALE NINGUNO, porque están referidos a proyectiles patrón actualmente inexistentes, y solo son orientativos. Eso significa que no hay mas remedio que experimentar con rigor científico con los que usemos.
He comenzado por usar cuatro puntas (las recojo en la foto) y familiarizarme con el arma en cuestión estudiando la variación que con cada una de ellas experimenta en altura y deriva, con igual carga, cada uno de los proyectiles a 50 metros, con distintas elevaciones del alza (en un diopter con escala de 0 a 3 empleo 0.5-0.6-0.8-1.0-1.2-1.4 y 1.6) . La cargas son 45, y 55 granos de 2F (que alguien me explique como meter mas de 55 granos en una vaina del 45-70 y que luego quepan las bandas de engrase de un proyectil de mas de 400 granos).
Tirando con banco anoto los datos medios de cada impacto (dos impactos por cada condición experimental, admitidas solo si hacen cacahuete). De esta manera podré construir las curvas balísticas para 50 metros para cada proyectil, cada carga y tres velocidades de salida supuestas (están por decidir, pero oscilaran entre 350 y 420 m/s) a falta de un medidor de velocidad, o bien midiendola con el Crony que me han socializado cuando me lo devuelvan. Meteré los datos en el programa balístico y deduciré lo que prevén a 100 metros. Con esos datos iré a Toledo y me pegaré una sesión marathoniana para comprobar en qué caso el programa es valido en el ajuste a 100 metros. Si hay alguno que ajuste bien, pues ya se carga y proyectil a usar: colocar las condiciones que el mismo programa prevé para 300 metros y en Octubre... cosechar otro fracaso y seguir investigando, o darme una gozada de aúpa con 15 proyectiles metidos en torno al negro (si estan dentro ... ya ni os cuento).
Las fotos luego que me llaman!!!
He comenzado por usar cuatro puntas (las recojo en la foto) y familiarizarme con el arma en cuestión estudiando la variación que con cada una de ellas experimenta en altura y deriva, con igual carga, cada uno de los proyectiles a 50 metros, con distintas elevaciones del alza (en un diopter con escala de 0 a 3 empleo 0.5-0.6-0.8-1.0-1.2-1.4 y 1.6) . La cargas son 45, y 55 granos de 2F (que alguien me explique como meter mas de 55 granos en una vaina del 45-70 y que luego quepan las bandas de engrase de un proyectil de mas de 400 granos).
Tirando con banco anoto los datos medios de cada impacto (dos impactos por cada condición experimental, admitidas solo si hacen cacahuete). De esta manera podré construir las curvas balísticas para 50 metros para cada proyectil, cada carga y tres velocidades de salida supuestas (están por decidir, pero oscilaran entre 350 y 420 m/s) a falta de un medidor de velocidad, o bien midiendola con el Crony que me han socializado cuando me lo devuelvan. Meteré los datos en el programa balístico y deduciré lo que prevén a 100 metros. Con esos datos iré a Toledo y me pegaré una sesión marathoniana para comprobar en qué caso el programa es valido en el ajuste a 100 metros. Si hay alguno que ajuste bien, pues ya se carga y proyectil a usar: colocar las condiciones que el mismo programa prevé para 300 metros y en Octubre... cosechar otro fracaso y seguir investigando, o darme una gozada de aúpa con 15 proyectiles metidos en torno al negro (si estan dentro ... ya ni os cuento).
Las fotos luego que me llaman!!!
Última edición por RAngel el 17 Jun 2014 09:52, editado 1 vez en total.
Re: EL TIRO A 300 METROS
Como entre los dos tenemos tu Crony y mi magnetospeed, tu podemos medi velcidad a la salida y a la llegada al blanco siempre que los metas sobre las aspas del Crony, con eso el coeficiente balistico se saca.
EN ALdeacentenera habia otro factor que en que los blancos con estan a cero grados de la linea de tiro y eso afecto a los calculos balisticos.
Ciao
EN ALdeacentenera habia otro factor que en que los blancos con estan a cero grados de la linea de tiro y eso afecto a los calculos balisticos.
Ciao
Re: EL TIRO A 300 METROS
Y también incluir el quinto proyectil en el estudio, ese que tienes de Lyman, que tambien es de tipo ojival, pero con distinta curvatura.
Vienes el 20?
Por cierto ¿que haces despierto a estas horas?
Vienes el 20?
Por cierto ¿que haces despierto a estas horas?
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Re: EL TIRO A 300 METROS
Rangel muy interesante tu experiencia como "fracasado" tomamos nota para no meter la pata con calculadores balísticos "modernos" habrá que recurrir al a la prueba empírica (ensayo error de toda la vida)
Creo que en cuanto a proyectiles cualquiera que no presente una ojiva afilada no tendrá suficiente estabilidad como para agrupar a 300 decentemente.
Otro tema como será el blanco de 300
Un saludo
Creo que en cuanto a proyectiles cualquiera que no presente una ojiva afilada no tendrá suficiente estabilidad como para agrupar a 300 decentemente.
Otro tema como será el blanco de 300
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