El fuego en cadena en revólveres.

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor PREDICADOR » 27 Oct 2009 17:26

Nuestro compañero tallaferru, me ha enviado este enlace, pidiendome que traduzca el contenido para saber cual es la opinión de nuestros colegas franceses, con respecto al tema del hilo.

http://westernpoudrenoire.forumactif.net/les-revolvers-pn-f36/departs-en-chaines-t910.htm

Un forero pregunta, que en competición es obligatorio el sellado de las recámaras con grasa, pero que según los tiradores veteranos, la probable comunicación de fuego, se produce en las chimeneas. De ser así, como se engrasarían éstas.
Evidentemente, no se pueden engrasar los pistones y chimeneas una vez puestos éstos.

Como en todos los foros, hay disparidad de criterios, aunque la opinión mayoritaria, comenta que no es tan fácil que se produzca el fuego en cadena, y que de ser así, granos de pólvora que salen por el oido de la chimenea al cargar, pueden encenderse, por algún chispazo del tiro realizado. Ya que por defecto de ajuste pistón-chimenea, salta el pistón por retroceso dejando al descubierto la chimenea contigua.
También se comenta que un pistón colocado sin presión en la chimenea puede "retroceder" por el disparo anterior, golpeando el escudo trasero del revólver y detonando la recámara contigua a la disparada.Esto sucece según el forero, por tener el yunque de la chimenea largo, con lo que el pistón una vez puesto en su alojamiento queda muy cerca del escudo. La solución reside en el empleo de chimeneas con yunques más cortos.
Otro comentario es que, aunque el sellado de recámara, no es tan importante para evitar la comunicación entre recámaras, si que lo es para lubricar el disparo, favoreciendo la precisión y eliminación de resíduos, por reblandecer éstos.

En el enlace que ponen en el foro francés, nos conduce a un experimento realizado para demostrar, que el fuego en cadena se produce por la zona de chimeneas, no por entrada de recámara.

Yo también soy de la opinión, que si se emplea sémola o taco, y una bola del calibre apropiado, es prácticamente imposible el fuego en cadena. En cambio, es más fácil que el fuego pase por el orificio de la chimena, si el pistón ha caido en el retroceso.
Saludos.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor skiner » 27 Oct 2009 17:57

Es que es muy jo... que entre un fogonazo por la camara si la bala/bola esta minimamente ajustada. Y lo han comprobado fisicamente en: https://www.svartkrutt.net/articles/vis.php?id=13

Saludos

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor PREDICADOR » 27 Oct 2009 19:09


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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Calabuig » 28 Oct 2009 20:27

Muy ilustrativo querido Pater no me canso de sus lecciones magistrales :caba:

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor ChusMa » 29 Oct 2009 15:36

Y sin embargo se mueve, que decía uno. He visto soltar un disparo e instantaneamente se desató el infierno. Los otros cinco alveolos del revolver se pusieron a escupir fuego, por todos los lados. Y el sufridor, mas que tirador, aguantando el tipo con el brazo extendido y una palidez en la cara, que hubiera dado la razón al indio al llamarle "rostro pálido". Desagradable al cien por ciento. Y jamás se supo la causa, ya que había sido cargado correctamente y con todos los sacramentos incluso la grasa recomendada. Ironías del destino?.Hagamos las cosas bien y confiemos en la Sabiduría Divina que nos protegerá. A propósito:¿Que santo es nuestro patrón? También Santa Bárbara? Saludos.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor PREDICADOR » 29 Oct 2009 16:43

ChusMa escribió:Hagamos las cosas bien y confiemos en la Sabiduría Divina que nos protegerá. A propósito:¿Que santo es nuestro patrón? También Santa Bárbara? Saludos.



San Gabriel Possenti, por cierto, otro PREDICADOR.

http://manuelguns.altervista.org/gabriele_possenti.htm

http://www.lahistoriaparalela.com.ar/2008/10/29/san-gabriel-possenti/

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Calabuig » 29 Oct 2009 20:13

Muy bueno lo de San Gabriel si señor este Pater me sorprende cada dia :caba:

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Jaen38 » 29 Oct 2009 20:34

PREDICADOR escribió:
ChusMa escribió:Hagamos las cosas bien y confiemos en la Sabiduría Divina que nos protegerá. A propósito:¿Que santo es nuestro patrón? También Santa Bárbara? Saludos.



San Gabriel Possenti, por cierto, otro PREDICADOR.

http://manuelguns.altervista.org/gabriele_possenti.htm



Pater, podrías traducir la oración del tirador?

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor oriamendi » 29 Oct 2009 21:02

Pues no se si será algo habitual, pero en un par de ocasiones me ha pasado que la siguiente recámara a la alineada con el cañón se me ha disparado, o sea, las 2 a la vez, en un Santa Bárbara con bola RG .454. En ambos casos no había sellado las recámaras con grasa, la primera, por inexperiencia y en otra ocasión por prestar más atención a la conversación que a la carga. Afortunadamente no pasó nada, ni con la bola ni con el pistón (que supongo saldrá disparado por detrás). Las bolas dejan un pequeño anillo pero mi interpretación fué que al cargar las bolas RG, que por cierto vienen todas con un lado plano, éste es el hueco por el que creo que se inició la pólvora. ¿Conclusión? Estar a lo que se está y hablar después de tirar :)

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Salitre » 29 Oct 2009 21:14

La parte plana de las bolas, la del bebedero, siempre se debe poner hacia la embocadura del cañón, o hacia la carga. Nunca de costado, tanto por afectar a la precisión, como a que pueda penetrar el fuego al interior de la recámara.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor oriamendi » 29 Oct 2009 21:26

Tienes razón salitre, sin duda creo que es la razón, lo dejamos como aviso a principiantes como yo.

Saludos

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor ChusMa » 29 Oct 2009 21:36

Aquí se pasa de un tema a otro 2por alusiones" que decía un amigo mio,que es un placer.
¡Hala! Para Jaén 38 traducción a vuela pluma del italiano.. Si hay otra mejor sustituirla:

Tu que fuiste virtuoso en el servicio a los demás y en el coraje / también en el ejercicio del tiro / te rogamos, bendigas nuestra arma de modo que pueda servir para defender / y jamás para ofender / para que podamos encontrar en nuestra actividad / amistad y hermandad / guia nuestra mano para conseguir dieces / manualmente (?) / pero mas aún con nuestro comportamiento para devenir (llegar a ser) caballeros de nuestro tiempo / Protegenos de los enemigos / del amor, de la libertad y la justicia / y haznos dignos y dispuestos a servir al prójimo / Amen

Saludos.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor PREDICADOR » 29 Oct 2009 21:51

Jaen38 escribió:
PREDICADOR escribió:
ChusMa escribió:Hagamos las cosas bien y confiemos en la Sabiduría Divina que nos protegerá. A propósito:¿Que santo es nuestro patrón? También Santa Bárbara? Saludos.



San Gabriel Possenti, por cierto, otro PREDICADOR.

http://manuelguns.altervista.org/gabriele_possenti.htm





Pater, podrías traducir la oración del tirador?




Escucha a el que se haya capaz, para el sacrificio y el coraje, en el ejercicio de sus propósitos.
Por favor, bendice a nuestros brazos, de modo que puedan servir para defender y nunca para ofender, de modo que podamos encontrar en nuestros planes, amistad y fraternidad.
Guía nuestra mano para unirla con tu mano, para que nuestro comportamiento sea digno de caballero de este tiempo.
Protégenos de los enemigos, con el amor de la libertad y la justicia, y haznos dignos y dispuestos a sacrificar
aún más con nuestro ejemplo, si fuese necesario.

Amén.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Jaen38 » 29 Oct 2009 23:25

Gracias.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor veyal » 30 Oct 2009 23:11

Hola, a lo mejor os parece una tontería pero pensando se me ha ocurrido que se podían sellar los pistones con plastilina, de la que usan los niños en el colegio. Creo que es prácticamente incombustible y no creo que molestase en las sucesivas recargas solo tendríamos que ponerla de nuevo cuando colocásemos los pistones. Y si se usa del color del revolver ni se notaría.
Saludos

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor tallaferru » 01 Nov 2009 09:46

personalmente he comprobado que poner un poco de cera a los fulminantes no va mal del todo ,una vez detonado el fulminante ,este
queda sujeto y no traba el tambor como suele suceder algunas veces que los trozos de fulminante impiden que el mecanismo funcione
creo que hay que poner una cantidad mas bien pobre para no tapar el fulminante,solo la suficiente para que pueda sujetar el fulminante,pero eso si que sea cera 100%,los sucedáneos como parafinas y derivados , tienen peor sujeción
hoy en día la cera es un producto difícil de encontrar por ser cara en relación con los sustitutos.Es aconsejable comprar el producto en la farmacia y fijarnos en la etiqueta que ponga el punto de fusión que esta entre 63-65 grados,ya que sus imitaciones el punto de fusión es inferior

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor veyal » 01 Nov 2009 12:10

Hola tallaferru. Podrías poner que marca es la que utilizas, para ir a la farmacia y pedir algo concreto. Supongo que existirán infinidad de marcas y tipos. Muchas gracias de antemano
Saludos.

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Re: El fuego en cadena en revólveres.

Mensajepor Salitre » 01 Nov 2009 13:55

En sus tiempos, se utilizaba el sellado de fulminantes, con cera virgen (que podemos encontrar en droguerías), mas que nada, para aislar el fulminante y las cargas de la humedad y de la lluvia. Teniendo en cuenta, que podia pasar mucho tiempo entre disparos. Si quereis limpiar de cera el cilindro, no hay cosa mas facil, que meterlo en agua hirviendo. La cera flotará en la superficie.
Un abrazo


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