Estimados Foreros:
Me gustaría que me ayudárais a identificar esta escopeta, así como cuantos más datos de ella conozcáis (años de fabricación, historia, qué tipo de cartucho utiliza, etc...)
Se trata de una escopeta monotiro, que sé fue utilizada a principios del siglo XX, y que era usada para cazar por una mujer dado su pequeño tamaño y calibre (que no se moleste nadie, pero es que es así, sólo la utilizaba para cazar una mujer antepasado mío).
Los únicos datos que aparecen en esta escopeta, son el número de serie, las palabras "calibre 9" y "Eibar" y luego dos símbolos.
Para introducir el cartucho, se levanta una pestaña que, al levantarla del todo, acciona el expulsor moviéndose hacia fuera el semicírculo de donde se introduce el cartucho, se introduce el cartucho, se baja o cierra la pestaña, y se tiene que montar el percutor hacia atrás para poder dispara. No tiene ningún tipo de seguro.
Os agradezco mucho por adelantado vuestra ayuda. Intentaré poner las fotos (6), no sé qué pasará. Un saludo.

MAS FOTOS

Querido amigo. No conozco ese sistema de cierre, pero sí algunos parecidos. Ese arma en lo poco que se ve en las fotografías, parece una carabina Flobert de fuego anular. Disparaban unas bolas de 9mm encastradas en el cartucho metálico, y también cartuchitos para tirar a los pájaros (en Francia aún se encuentra munición, sin problemas) También se empleaban para tiro de salón.
Un saludo

Perdon, se me olvidaba: Su datación esta, entre finales del siglo 19 y principios del 20

También las había con cierre de cerrojo, con ánima lisa e incluso rayada.

Siento discrepar, pero para mi es una escopeta de calibre 9mm de fuego central, nada de Flobert, y de bien entrado el siglo XX vamos, no creo que sea mas antigua del 1930, o 40.

Por lo demas, no te puedo decir marca ni nada.

Pudiera ser que CURRO tenga razón. Mira si el martillo pegaría en el centro del casquillo o en el borde. También había escopetas de fuego central en 9mm, como dice nuestro amigo. Eran un poco mas potentes que el Flobert pues cargaban un poco de polvora negra y solo tiraban perdigón mostacilla.

Polvora negra, y polvora nitro, es mas, me apuesto seis pesetas a que esa escopeta de la foto dispara sin problemas cartuchos modernos de polvora nitro en 9mm, se siguen fabricando, aunque realmente es dificil de conseguirlos, (que no imposible) yo ya he comprado para un forero de Galicia creo que era, y se los mande desde aqui.

Tenia una igual en 22 short, guiada como flobert en AE, datada de 1870 aproximadamente, y aqui en el foro me dijeron que el cierre era Guilles-Mariette un cierre como ves entre trap-door y rolling-block sin ser ninguno de los dos, sino simplemente otra solucion que se encontró para cartuchos flobert inicialmente y que despues tal vez pasase a fuego central, desconozco cual es tu caso.Se fabricaron en España en las industrias armeras del norte y tambien en Francia hacia finales del XIX,pero decayeron con las armas flobert y a favor de los cierres basculantes y cerrojos. Al menos así me lo dijeron varios compañeros del foro.Si averiguas algo másdinoslo.Asi aprendemos todos.Saludos

[citando a: lewis]
Tenia una igual en 22 short, guiada como flobert en AE, datada de 1870 aproximadamente, y aqui en el foro me dijeron que el cierre era Guilles-Mariette un cierre como ves entre trap-door y rolling-block sin ser ninguno de los dos, sino simplemente otra solucion que se encontró para cartuchos flobert inicialmente y que despues tal vez pasase a fuego central, desconozco cual es tu caso.Se fabricaron en España en las industrias armeras del norte y tambien en Francia hacia finales del XIX,pero decayeron con las armas flobert y a favor de los cierres basculantes y cerrojos. Al menos así me lo dijeron varios compañeros del foro.Si averiguas algo másdinoslo.Asi aprendemos todos.Saludos

Amigo LEWIS, Tu exposición es completamente acertada, incluso se hicieron pistolas monotiro en 22 Short. En Francia se fabricaron miles y miles de armas de esta clase, pues se pusieron de moda en la época que dices. Yo también creo que las de fuego central fueron una derivación de Flobert ganando un poco mas de potencia. Pero CURRO puede tener razón y acaso sea de fuego central. eso se ve en el percutor
en f, central termina en punta, y en Flobert el punto, es aplanado para que chafe el reborde del culote.
Un abrazo para todos

Bueno, pues os tengo que dar la razon.

La estrellita que lleva punzonada, indica que es un arma Flobert, esa marca apareecio en las armas a partir del 1921, asi que ya sabemos que no es anterior a esa fecha.

Esta informacion la podeis ver aqui. http://personales.jet.es/rafa/b_punzones_eibar_1921_1929.html

Tambien hay que tener en cuenta que algunas, en origen de sistema Flobert, se transformaron a percusion central. De todas formas el aspecto de esta es tipico de las de sistema Flobert, se transformase o no.

Es cierto que hubo transformaciones...tienes razón, pero esta es un arma 9mm flobert, no hay duda.No se trata de ninguna transformación.

Aunque su nombre técnico era "carabina de jardín", lo cierto es que estas armas las usaron nuestros abuelos, de chicos, para ir "a pájaros".
Del mismo modo que nuestros padres y nosotros mismos hemos usado las "escopetillas de plomos"...es lo mismo...sólo que a principios de siglo era más económica la producción de estas armas que las de AC.
Muy bien, también las aportaciones de Salitre y la investigación de Curro...esa marca lo dice todo y si fuese una transformación tendría que añadir otras marcas y suprimir esa...creo yo.
Por cierto...creo que ésta es de ánima lisa....

espero que sirva de ayuda. En 1860, Mariette hizo una pistola monotiro para tiro deportivo, percusión anular, cal. 6 rnm. En la foto se puede ver el cierre Mariette de esa arma de lujo.

foto 2 .Como curiosidad esta escopeta monotiro con el mismo cierre, reconstruido, de una antigua colección de Guía, LA INDUSTRIAL GUIPUZCOANA - EIBAR - ELGOIBA, OBIA, cal 9 mm. percusión central. Note las curvas modemistas del guardamonte. Talleres Echeverria, Elgueta, que suministró el nuevo muelle real, dice que los manufacturó un fabricante francés, FLOBERT, que
hacía 4 tamaños, 55-60-65-70, el de esta escopeta es el 60.

Estimados amigos:
En primer lugar pediros disculpas por no haber participado más desde que puse este post, y sobre todo, para daros las gracias, pero desgraciadamente por falta de tiempo no puedo consultar todo lo que quisiera este foro que me encanta.
Ante todo, mostaros mi grata sorpresa por vuestra participación y por vuesta ayuda, lo que sinceramente os agradezco: se nota además que sabéis de lo que habláis.

En cuanto a algunas cuestiones que he visto habéis comentado, indicaros que el ánima de esta escopeta es lisa.

En cuanto a situar la fecha de su fabricación, y a la vista de lo que comenta un compañero respecto a lo que se indica en la página web de los punzones de eibar, continúo teniendo alguna duda dadas las dos marcas que tiene: realmente, una de las marcas se corresponde con la número 3 de las " Pruebas de Eibar de 1910 al 24.08.1921" , y es definida como " Prueba definitiva con pólvora negra para escopetas de retrocarga con palanca de cierre sobre el guardamonte. Además lleva las marcas 1 y 2". Si bien esta definición se corresponde con la escopeta, sin embargo, las marcas 1 y 2 de estos años no son idénticas a la otra que lleva (se parece a la número 1 (" Prueba provisional con pólvora negra para cañones de ánima lisa"). Por otra parte, y respecto a los "Punzones del Banco de Pruebas de Eibar del 24.08.1921 al 14.12.1929", la primera de las marcas de la escopeta, si bien es idéntica también al primer punzón que se indica, no se corresponde con la defición que se hace (" Armas cortas - Admisión"),y sin embargo el punzón 15 de estos años si se corresponde con el segundo que existe en la escopeta y con la definción que se hace de la escopeta para este punzón ("Armas de salón - Prueba única"). Con todo lo que acabo de indicar, resulta que uno de los punzones se corresponde con la época de de 1910 al 24.08.1921 y el oro punzón con la época 24.08.1921 al 14.12.1929. En las fotografías que acompaño a continuación se ven más claramente los punzones de la escopeta.

¿Hay alguna manera de saber quién fue el fabricante o armero que la hizo?

Por otra parte, voy a intentar "poner al día" a esta señorita (pavonado, etc...), y veré si encuentro cartuchos. Cuando lo haga (no sé cuando lo haré) os pondré nuevas fotos.

Os pongo a continuación fotografías con más detalle de parte de ella.

Os agradezco mucho vuestra ayuda e interés, y realmente estoy disfrutando al ver el interés mostrado en relación a una escopeta que viene de familia y a la que por motivos personales tengo mucho cariño.

Estaré lo más atento que pueda por si alguno de vosotros tiene alguna pregunta que yo pueda resolver a la vista de a escopet.

Un saludo a todos.

mas fotografias

una fotografia mas

Estimado Ansabo, el problema a la hora de identificar estas armas, es que eran armas baratas y populares en su dia y hubo multitud de fabricantes, algunos de los cuales aparecian y desaparecian en 1 año o dos, otros, los de mas solera, tambien hicieron algun arma de este tipo, flobert, en tiempos de crisis, como los años posteriores a la 1º guerra mundial o los años 40.

aunque sientas una curiosidad por saberlo, estas armas no tienen practicamente valor de coleccion, luego yo simplemente haria lo que has dicho, restaurarla, pues no destrozamos el valor original de una gran pieza, y disfrutrarla, pues la labor de identificar fabricante puede ser bastante infructuosa, y a veces, imposible, a parte de que nunca mereceria la pena.

en los años veinte y antes de la 1ª guerra mundial hubo centenares de talleres, y no exagero, fabricando armas, en el Pais Vasco, la mayoria, salvo unos pocos, de escasa calidad, y en algunos casos, pues por entonces no se exigia ni marcar el fabricante, se fabricaron sin marcas de la casa siquiera, normalmente en piezas de precio escaso.

si la vas a restaurar, elimina pavon , puedes hacerlo con aguafuerte o incluso vinagre, metele un buen pulido sin redondear aristas, lijando con aceite previamente.

para la madera, decapante para eliminar barniz, lijado, de mas a menos, nogalina, tapaporos, y lana de acero para sacar veta, pulido con trapo y despues barniz...otros dan aceite de linaza, que mas bien es para armas de anima lisa, pero debe darse con trapo en escasas cantidades, frotando y dejando secar. varias veces.

un saludo