Buenas tardes:
Espero acertar con el apartado para lo que quiero preguntar a los entendidos sobre este raro y poco usado calibre.
He estado midiendo el proyectil de un cartucho del 44 Russian y mide de diámetro 11,1 mm y el proyectil del 44/40 WCF mide 10,55 mm.
Mi pregunta es, como es posible que un mismo calibre 44 tenga esas diferencias tan notables?
No se podría recargar el 44 Russian con proyectiles del 44/40 a tenor de esas diferencias, no?
Cual es el proyectil adecuado para el 44 Russian en la actualidad?.
Si alguien lo sabe y quiere informarme, le estaría muy agradecido.
Un saludo a todos.
44 Russian.
-
archiduke
- .300 Win Mag
- Mensajes: 1129
- Registrado: 07 Ene 2013 12:04
- Ubicación: Madrid. España
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: 44 Russian.
jmerchan escribió:Buenas tardes:
Espero acertar con el apartado para lo que quiero preguntar a los entendidos sobre este raro y poco usado calibre.
He estado midiendo el proyectil de un cartucho del 44 Russian y mide de diámetro 11,1 mm y el proyectil del 44/40 WCF mide 10,55 mm.
Mi pregunta es, como es posible que un mismo calibre 44 tenga esas diferencias tan notables?
No se podría recargar el 44 Russian con proyectiles del 44/40 a tenor de esas diferencias, no?
Cual es el proyectil adecuado para el 44 Russian en la actualidad?.
Si alguien lo sabe y quiere informarme, le estaría muy agradecido.
Un saludo a todos.
Buenas tardes Jmerchan, son dos calibres muy distintos aunque compartan la cifra 44. Tú mismo lo has podido comprobar en parte midiendo los proyectiles.
El 44 Russian viene del S&W nº3, como el 44 S&W American que su vaina es más corta que la del primero. El Russian es más potente y fué la segunda generación y última de los cartuchos metálicos de pólvora negra. De ahí que estuviera muy poco tiempo vigente al entrar rápidamente la pólvora nitro.
Son todos familia del S&W mod. Nº3, del Russian hubo tres modelos y se llama así por un contrato de la Rusia zarista a la Smith&Wesson sobre 1870 que encargó un nümero de ellos.
No tengo experiencia con este calibre ni su recarga pero parece ser que el 44 Russian al ser en cierta manera el padre del 44 spl. tienes que hacerte una idea de usar proyectiles de la medida de este último y recalibrar a .429" y no a .427" como se usa en el 44-40 WCF ( con una historia de calibre que no tiene nada que ver con el Russian).
O sea que con un proyectil tipo Elmer Keith de 240 gn. a .429" y pólvora negra tiene que irte bien haciendo tus pruebas pertinentes y siempre con mucha prudencia y documentándose bien.
Para mi la gracia de todos estos calibres es elogiar su pasado y conseguir unas cargas lo más cercanas posibles a sus orígenes. De ahí que con todas estas réplicas de Uberti, Pietta etc. aunque sus aceros son mejorados para más bares que sus originales ,lo suyo es usar la pólvora negra. Para usar la nitro ya tenemos las armas modernas.
¡ Salud y tiros ! 
-
44LARGO
- .300 Win Mag
- Mensajes: 1214
- Registrado: 22 Ago 2009 18:30
- Ubicación: Castilla la Vieja
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: 44 Russian.
Buenas
En las tablas del francés vienen cargas del 44 Ruso para punta de 200 gn a .430'' y para 240 gn a .429''.
Si te hacen falta para probar algo, tengo puntas de plomo tipo 44-40/200gn, de .430 y un set de recalibradores Lee de .427, 428 y .429.
Las compré a 430 precisamente para ver qué recalibrado iba mejor con el Winchester.
Si te hace falta material ya sabes dónde lo tienes, a tu disposición.
Ss
En las tablas del francés vienen cargas del 44 Ruso para punta de 200 gn a .430'' y para 240 gn a .429''.
Si te hacen falta para probar algo, tengo puntas de plomo tipo 44-40/200gn, de .430 y un set de recalibradores Lee de .427, 428 y .429.
Las compré a 430 precisamente para ver qué recalibrado iba mejor con el Winchester.
Si te hace falta material ya sabes dónde lo tienes, a tu disposición.
Ss
Re: 44 Russian.
Del 44 russian salió el 44 Special y de este el 44 Magnum por lo que necesitas los proyectiles que venden para el 44 Magnum...los del 44/40 no se parecen en nada...porque? Porque es así... El 99 Makarov también es 9 y tiene entre 8/9 milésimas más de pulgada que los 9 corto, Para y Largo...porque? Porque si!
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.
Re: 44 Russian.
Buenas noches:
Cómo aprecio la información que me has dado Archiduque, no voy a tirar pólvora nitro, solo negra y con prudencia, no quiero tener malas experiencias como un compi de nuestro campo de tiro. Seguiré tus consejos, te estoy muy agradecido por la historia y por la técnica.
44Largo, no sabia que tenias tres recalibradores de esas medidas, cuando adquiera la turquesa, que esa es otra y gorda, te lo digo antes de comprar el recalibrador, de todas formas si me gustaría poder hablar contigo en persona algún rato que tengas tiempo. Gracias por el ofrecimiento.
Y a ti Oteflo, qué te voy a decir, que si, que es así porque así lo han hecho y ya está, y no se puede decir mas, salvo agradecerte tu opinión y conocimientos.
Esto es un foro que da gusto hacer una consulta.
Un cordial saludo a todos.
Cómo aprecio la información que me has dado Archiduque, no voy a tirar pólvora nitro, solo negra y con prudencia, no quiero tener malas experiencias como un compi de nuestro campo de tiro. Seguiré tus consejos, te estoy muy agradecido por la historia y por la técnica.
44Largo, no sabia que tenias tres recalibradores de esas medidas, cuando adquiera la turquesa, que esa es otra y gorda, te lo digo antes de comprar el recalibrador, de todas formas si me gustaría poder hablar contigo en persona algún rato que tengas tiempo. Gracias por el ofrecimiento.
Y a ti Oteflo, qué te voy a decir, que si, que es así porque así lo han hecho y ya está, y no se puede decir mas, salvo agradecerte tu opinión y conocimientos.
Esto es un foro que da gusto hacer una consulta.
Un cordial saludo a todos.
Re: 44 Russian.
Hola,
Yo si tengo "alguna" experiencía con este calibre, de hecho hace algunos años que tiro en Piñal con la copía de Uberti del Smith&wesson n.º 3.
Actualmente uso la siguiente carga:
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: CCI Pistol largue.
Carga: 19,5 grains de Pólvora Negra Suiza n.º 3.
Cartón contracolado de 3 mm. (gris de encuadernación) engrasado.
Bala: .430" 44-200 200 Grain (2-Cavity RCBS Cowboy Bullet Mould).
Rectificada y engrasada.
Fácil y simple.
Yo si tengo "alguna" experiencía con este calibre, de hecho hace algunos años que tiro en Piñal con la copía de Uberti del Smith&wesson n.º 3.
Actualmente uso la siguiente carga:
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: CCI Pistol largue.
Carga: 19,5 grains de Pólvora Negra Suiza n.º 3.
Cartón contracolado de 3 mm. (gris de encuadernación) engrasado.
Bala: .430" 44-200 200 Grain (2-Cavity RCBS Cowboy Bullet Mould).
Rectificada y engrasada.
Fácil y simple.
Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la Libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria La Mar.
Re: 44 Russian.
Hola Chaparro:
Muchas gracias por tanto detalle, si que es información completa ésta, tomo muy buena nota de todo a ver si al final me sale bien y lo del cartón de 3 mm engrasado es muy parecido, por no decir igual, al original.
Un cordial saludo.
Muchas gracias por tanto detalle, si que es información completa ésta, tomo muy buena nota de todo a ver si al final me sale bien y lo del cartón de 3 mm engrasado es muy parecido, por no decir igual, al original.
Un cordial saludo.
-
archiduke
- .300 Win Mag
- Mensajes: 1129
- Registrado: 07 Ene 2013 12:04
- Ubicación: Madrid. España
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: 44 Russian.
Muchas gracias a ti Jmerchan por el detalle de agradecer todas las respuestas recibidas. Con la experiencia del compañero Chaparro2 que ha expuesto abiertamente "Miel sobre hojuelas".Mucho ánimo y suerte!
¡ Salud y tiros !
Re: 44 Russian.
Hola, o no he entendido bien o algo no cuadra, esto son 18 grains
Re: 44 Russian.
jmerchan escribió:Buenas tardes:
Espero acertar con el apartado para lo que quiero preguntar a los entendidos sobre este raro y poco usado calibre.
He estado midiendo el proyectil de un cartucho del 44 Russian y mide de diámetro 11,1 mm y el proyectil del 44/40 WCF mide 10,55 mm.
Mi pregunta es, como es posible que un mismo calibre 44 tenga esas diferencias tan notables?
No se podría recargar el 44 Russian con proyectiles del 44/40 a tenor de esas diferencias, no?
Cual es el proyectil adecuado para el 44 Russian en la actualidad?.
Si alguien lo sabe y quiere informarme, le estaría muy agradecido.
Un saludo a todos.
Re: 44 Russian.
Vamo a ver:
19,5 grains x 0,0648 = 1,263 gramos. (Lo peso con una báscula digital de laboratorio de 0,000 gramos).
Luego lo vierto con un embudo de cristal de laboratorio y lo asiento con ligeros golpecitos sobre la mesa, quedando sólo el espacio para el cartón y la bala de RCBS de 200 grains. -En todo caso mañana reviso la carga, por si me falla la memoria-.
En su día metían en la vaina según fuentes yanquis hasta 23 grains. (
) no sé como lo hacían...
Un saludo.
19,5 grains x 0,0648 = 1,263 gramos. (Lo peso con una báscula digital de laboratorio de 0,000 gramos).
Luego lo vierto con un embudo de cristal de laboratorio y lo asiento con ligeros golpecitos sobre la mesa, quedando sólo el espacio para el cartón y la bala de RCBS de 200 grains. -En todo caso mañana reviso la carga, por si me falla la memoria-.
En su día metían en la vaina según fuentes yanquis hasta 23 grains. (
) no sé como lo hacían...Un saludo.
Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la Libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria La Mar.
Re: 44 Russian.
Hola a todos:
Quiere decir esto que la PN se puede comprimir hasta dejarla casi a la mitad de lo que se ve en la foto?, no se, no se, pero me parece peligroso, otra cosa es que no este suelta en el interior, bien, eso lo entiendo, como pasa en avancarga, pero comprimirla así, me da no se qué, la verdad.
Seguro que es mi ignorancia porque no lo he hecho nunca, claro, y los experimentos con PN son peligrosos, vamos, que no me atrevo .
Un saludo.
Quiere decir esto que la PN se puede comprimir hasta dejarla casi a la mitad de lo que se ve en la foto?, no se, no se, pero me parece peligroso, otra cosa es que no este suelta en el interior, bien, eso lo entiendo, como pasa en avancarga, pero comprimirla así, me da no se qué, la verdad.
Seguro que es mi ignorancia porque no lo he hecho nunca, claro, y los experimentos con PN son peligrosos, vamos, que no me atrevo
.Un saludo.
Re: 44 Russian.
Vamos a ver; que como metían 23 grains en aquellos revolveres?? Muy facil utilizando las mismas herramientas que tu más un calzador de cristal.
He intentado meter una foto de mi russian mod3 de aquellos de los 23 grains pero ocupa mucho espacio, de todas formas esta por algun lugar de muestra tus armas de polvora negra y avancarga. Las polvoras antiguas no tienen que ver nada con las actuales, pero los experimentos con gaseosa.
He intentado meter una foto de mi russian mod3 de aquellos de los 23 grains pero ocupa mucho espacio, de todas formas esta por algun lugar de muestra tus armas de polvora negra y avancarga. Las polvoras antiguas no tienen que ver nada con las actuales, pero los experimentos con gaseosa.
Re: 44 Russian.
Otra cargas que he utilizado y van bien:
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: Pistol Largue CCI.
Propelente: 0,970 gramos pólvora negra suiza 1.
Taco: Sémola de trigo "Romero" hasta unos 3 mm. del borde de la vaina.
Carton fino 0,5 mm. engrasado.
Proyectil: 429-200 RF Lee.
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: Pistol Largue CCI.
Propelente: 18 grains suiza 2
Taco: Sémola de trigo "Romero" hasta 1 mm. del borde de la vaina.
Proyectil: Bola del .435 (Escogiendo sólo las más pesadas de la fundición).
Mojar la punta con BR2 (Grasa de molikote).
[img]
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: Pistol Largue CCI.
Propelente: 0,970 gramos pólvora negra suiza 1.
Taco: Sémola de trigo "Romero" hasta unos 3 mm. del borde de la vaina.
Carton fino 0,5 mm. engrasado.
Proyectil: 429-200 RF Lee.
Vainas: Star-line .44 russian.
Fulminante: Pistol Largue CCI.
Propelente: 18 grains suiza 2
Taco: Sémola de trigo "Romero" hasta 1 mm. del borde de la vaina.
Proyectil: Bola del .435 (Escogiendo sólo las más pesadas de la fundición).
Mojar la punta con BR2 (Grasa de molikote).
[img]
- Adjuntos
-
-
Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la Libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria La Mar.
Re: 44 Russian.
Hola a todos:
Tengo que hacer las pruebas de carga que comentáis, espero no salir por los aires o quemarme el bigote cuando menos.
Utilizas hasta bolas, además de balas, curioso, así ocupa menos espacio en la vaina y por eso cabe mas pólvora y sémola como taco, bien, tomo nota, pero lo de Affar, me come la cabeza, llena la vaina con 18 grains y no se si cabrán los proyectiles hasta donde tienen que entrar.
En fin, cuando haga las pruebas de carga comentaré los resultados y con los conocimientos que he adquirido leyéndoos, espero que me salga bien.
Muchas gracias a todos por tanta ilustración. Un cordial saludo.
Tengo que hacer las pruebas de carga que comentáis, espero no salir por los aires o quemarme el bigote cuando menos.
Utilizas hasta bolas, además de balas, curioso, así ocupa menos espacio en la vaina y por eso cabe mas pólvora y sémola como taco, bien, tomo nota, pero lo de Affar, me come la cabeza, llena la vaina con 18 grains y no se si cabrán los proyectiles hasta donde tienen que entrar.
En fin, cuando haga las pruebas de carga comentaré los resultados y con los conocimientos que he adquirido leyéndoos, espero que me salga bien.
Muchas gracias a todos por tanta ilustración. Un cordial saludo.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 121 invitados