¿Porqué el .308w?

chimbera · Mensajepor **chimbera** » 27 Ago 2008 22:24

Hola,
pues eso es lo que me pregunto, porqué a día de hoy, todavía este es el calibre más utilizado por los tiradores militares (dejando a parte los calibres más grandes tipo .338 lapua, etc.) y los civiles en el tiro deportivo de precisión.

Yo no soy ningún experto, y doy por sentado las bondades del cartucho, pero creo que hay calibres que a características muy similares lo mejoran en precisión, rasante y energía y sin embargo se sigue utilizando este.
No sé, tal vez sea porque ya los ejercitos tienes todo su sistema montado en base a este calibre y les da pereza cambiar, o tal vez tenga que ver con el stock de armas ya existente.

Bueno, dejo abierto este tema para escuchar ( o mejor leer) las opiniones de los compañeros que más entienden... y de los otros también.

Saludos
:sn

homer · Mensajepor **homer** » 27 Ago 2008 23:14

No solo el 308 el 30-06 tiene muy buena salida en otros semiautomaticos el garand usa ese calibre e incluso hay snipers que aun utilizan esta arma:
Pongo aqui una tabla comparativa de ambos calibres con munición rws Ks , de las mas corrientes y usadas, tirando con cañón de 60 cm

CALIBRE DISTANCIA 0 M 50 M 100M 150M 200M 250M 300M
30.06 VELOCIDAD M/S 870 823 778 734 692 651 611
308w VELOCIDAD M/S 820 775 731 689 648 609 570
30.06 ENERGIA (J) 4049 3624 3238 2882 2562 2267 1997
308w ENERGIA (J) 3597 3213 2859 2540 2246 1984 1738
30.06 CAIDA DE PROYECTILCENTRANDO A 100 M. -0.7 0 -3.4 -11.3 -24.4 -43.2
308w CAIDA DE PROYECTILCENTRANDO A 100 M. -0.5 0 -4.1 -13.6 -28.6 -50.4
30.06 CAIDA DE PROYECTILCENTRADO IDEAL (175M). 1.3 4.0 2.7 -3.2 -14.3 -31.1
308w CAIDA DE PROYECTILCENTRADO IDEAL (167M). 1.6 4.0 1.9 -5.4 -18.5 -38.3[/size

homer · Mensajepor **homer** » 27 Ago 2008 23:22

Aunque ya sabeis que dicen de las tablas que son para romperlas jejeje con el 308w tiene menos margen de crecimiento por no decir ninguno, con el 30.06 se pueden alcanzar, con medios y conocimientos, potencias muy por encima de las comerciales y, desde luego, muy por encima de lo abordable con el 308W.

homer · Mensajepor **homer** » 27 Ago 2008 23:23

El calibre .308 Winchester no es más que el 7.62x51 Nato civilizado, es decir el de nuestro querido CETME de diverso recuerdo según para quien. Es un calibre muy querido por los americanos para tiro de precisión, pero balísticamente se queda por debajo del 30.06 lo cual no quiere decir que no sirva para montear y para rececho pero creo que su mejor mérito es ser el "padre" del .243 Winchester al que "regala" su vaina

En España su uso está limitado a rifles "no semiautomáticos"

BALISTICA

(Velocidad pies/segundo Energía libras/pie Distancia/Yardas Caída/Pulgadas)

Grains Velocidad Inicial Velocidad 100 y Velocidad 200 y Velocidad 300 y
150 2820 2581 2354 2139
180 2620 2446 2278 2117
Grains Energía Inicial Energía 100 y Energía 200 y Energía 300 y
150 2648 2218 1846 1523
180 2743 2391 2074 1790
Grains Caída 100y Caída 200y Caída 300y Caída 400y
150 1.89 0 -8.18 -23.90
180 2.17 0 -8.89 -25.54

UNos datos mas del 308w

Bateman · Mensajepor **Bateman** » 28 Ago 2008 00:28

¿Se pueden convertir al .243 W los CETMES C? :?

chimbera · Mensajepor **chimbera** » 28 Ago 2008 17:49

Hola,
pues a eso mismo me refiero homer, ¿porqué se sigue usando el 308 hoy en día si existen otros calibres en el ámbito de los 7mm que lo superan?

¿Porqué no se hace, por ejemplo un trg, un 700 XCR, 700 USR, CZ750 S1, etc. en otros calibres como el 270WSM, 7-08 u otros calibres de 7mm superiores? (exceptuando aqui el 300wm)

Saludos
:sn

homer · Mensajepor **homer** » 28 Ago 2008 19:50

[citando a: chimbera]
Hola,
pues a eso mismo me refiero homer, ¿porqué se sigue usando el 308 hoy en día si existen otros calibres en el ámbito de los 7mm que lo superan?

¿Porqué no se hace, por ejemplo un trg, un 700 XCR, 700 USR, CZ750 S1, etc. en otros calibres como el 270WSM, 7-08 u otros calibres de 7mm superiores? (exceptuando aqui el 300wm)

Saludos
:sn

Muy facil por el tema economico es mas barato el 308w que otros calibres y la recarga manual del cartucho se convierte en una opción cada vez mas valida, e imprescindible,. Es ahí donde el 308 se coloca a la cabeza por su bajo costo y la òsibilidad de jugar con los grains lo ideal para una distancia media son 150 grains( eso es mi humilde opinion) seguramente habra otro compañero cazador que use mas o menos y le vaya mejor para mi el 150 es ideal

homer · Mensajepor **homer** » 28 Ago 2008 19:55

[citando a: Bateman]
¿Se pueden convertir al .243 W los CETMES C? :?

juraria que no se puede convertir al 243 w el cartucho es parecido al 308w pero este es mas grande que el 243
un nsaludo

homer · Mensajepor **homer** » 28 Ago 2008 19:57

Aki encotrado algo del 243w

"En 1955, Winchester creó este cartucho partiendo de un .308 Win (7.62x51 NATO) al que se le redujo el gollete para adaptar una bala de 6 mm"

http://www.municion.org/762x51/762x51.htm

http://www.municion.org/243win/243win.htm

Aki te pone muy bien las medidas de los cartuchos

Bateman · Mensajepor **Bateman** » 28 Ago 2008 20:15

[citando a: homer]
[citando a: Bateman]
¿Se pueden convertir al .243 W los CETMES C? :?

juraria que no se puede convertir al 243 w el cartucho es parecido al 308w pero este es mas grande que el 243
un nsaludo

Gracias :)

¿Pero quería decir, cambiando el cañón si, o sería más complejo?

homer · Mensajepor **homer** » 28 Ago 2008 20:17

[citando a: Bateman]
[citando a: homer]
[citando a: Bateman]
¿Se pueden convertir al .243 W los CETMES C? :?

juraria que no se puede convertir al 243 w el cartucho es parecido al 308w pero este es mas grande que el 243
un nsaludo

Gracias :)

¿Pero quería decir, cambiando el cañón si, o sería más complejo?

Creo que eso de cambiar el cañon a una arma si que esta limitado y muy limitado mi lema a una arma es solo de tocarle el disparador y basta!! la mayoria de lo dema s es ilegal asi estamos en españa jejejeje
un saludo

Bateman · Mensajepor **Bateman** » 28 Ago 2008 20:20

Hombre, quería decir legalmente no un apaño casero en plan furtivo :D , como alternativa a tirar con el .307 W

Como decís que está tan cara, bueno, si no siempre nos quedarán las conversiones a avancarga :D :D :D

homer · Mensajepor **homer** » 28 Ago 2008 20:39

[citando a: Bateman]
Hombre, quería decir legalmente no un apaño casero en plan furtivo :D , como alternativa a tirar con el .307 W

Como decís que está tan cara, bueno, si no siempre nos quedarán las conversiones a avancarga :D :D :D

Pozi que esta cara la cajit de 20 aunos 57aurelios y si estas en madrid mas bartilla en soldiers pero bueno esto es de otro cantar la verdad jejeje de todas formas seria un lio burocratico visto como va el asunto pero creo y te digo creo que me puedo equibocar que el cambio de cañon esta chungo jejeje
un saludo

cgmejica · Mensajepor **cgmejica** » 28 Ago 2008 20:48

Hola Homer ¡¡¡ Pues yo tengo un Rem 700 SPS en 30.06 y me va de maravilla. Cazo con el y tiro con el y estoy muy contento. A ver si este fin de semana os cuelgo unas fotillos.
Saludos

CAPINCHO2008 · Mensajepor **CAPINCHO2008** » 28 Ago 2008 21:31

Hola a todos. Por lo poco q se de historia, tengo entendido q los USA despues de la guerra de Vietman prefirieron llevar mas balas aunque esto les costara disminuir el calibre. Para ellos era preferible llevar mas en un mismo volumen, Por eso se achico el 30-06 para convertir el .308 win. Por otro lado no podemos olvidar q si se quiere usar como calibre de tirador policial es una buena opcion pero un calibre mayor tambien trae sus inconvenientes ya q la gran potencia q tiene pueden causar lastimaduras a rehenes en una situacion dada o causar rebotes innecesarios del proyectil. Pero si es para un tirador militar ahi es otro el cantar, calculo q sera porq las prestaciones del 308 y 30-06 son muy similares y el primero es mas comodo para disparar y se pueden llevar mas municiones. Aparte las sub machines y las machines son en calibre 308, con la nueva Dillon no hay problema de de retroceso ya q la gran cantidad de proyectiles ( 3000 por minuto si mal no recuerdo) q tira estabilizan al arma pero en las M60 por ejemplo es mas adecuado tirar en forma de rafagas un proyectil del 308 a uno mayor.

homer · Mensajepor **homer** » 29 Ago 2008 00:06

[citando a: cgmejica]
Hola Homer ¡¡¡ Pues yo tengo un Rem 700 SPS en 30.06 y me va de maravilla. Cazo con el y tiro con el y estoy muy contento. A ver si este fin de semana os cuelgo unas fotillos.
Saludos

Mi buen compañero el 3006 es l hostia!!!es mejor que el 308w es una opinion personal pero el 308w con 180 grains tumba a casi cualkier cosa:D:D:D

chimbera · Mensajepor **chimbera** » 29 Ago 2008 20:21

Homer,
¿y en el caso militar?, no creo que aqui les importe demasiado si un cartucho es más caro que otro o no, y sí que ofrezca mejores prestaciones.

Por ejemplo, supongamos el alcance efectivo de un sniper militar con un .308 en unos 1000m.

Si con un tipo de arma similar, es decir, armas para un cartucho de 7mm, utilizando otro cartucho, por ejemplo el 7mmRm (y es solo un ejemplo, no sé si daría mejores prestaciones o no) el alcance efectivo fuera de digamos 1500m ¿no sería mucho mejor para el tirador y mucho peor para el enemigo?

Un saludo
:sn

Bateman · Mensajepor **Bateman** » 29 Ago 2008 20:23

¿Como hicieron con el 9 Para? :D

¿Porqué el .308w?

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