[url]Fuente:
https://www.armytimes.com/news/2007/12/a ... st_071217/[/url]
Si mi ingles no lo estropea, diria que todas las armas analizadas (XM8, HK416 y SCAR) superar a la carabina M4 en la prueba de polvo.
En la evaluación hecha en Aberdeen se dispararon 6.000 cartuchos (60000 en 10 armas), dando como resultado en las condiciones de polvo, que:
HK XM8: 127 interrupciones
SCAR MK16: 226 interrupciones
HK 416: 233 interrupciones
Colt M4: 882 interrupciones
Pero esta evidencia sobre la fiabilidad de un arma de combate no parece hacer perder la confianza de los americanos en su M16...
Hay un presupuesto de 375 millones de dolares para comprar mas M4 en el año 2009....
Peeeeero, las fuerzas DELTA ya han subtituido el M4 por HK 416 desde el 2004. En noviembre de 2004, SOCOM concedió un contrato de desarrollo a FN Herstal para desarrollar su SCAR nuevo para substituir sus armas de la familia M16... Y como sabemos, fue a partir la 2002, hasta 2005 cuando el ejército desarrolló el XM8 como reemplazo para la familia M16.
Cada dia se un tema mas polemico lo del M4 / M16, cierto es que es un gran arma, pero es mejor un G36 (o XM8), que puede proporcionar un SCAR... etc etc
Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
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Diegobirras
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
[citando a: IVAN-HK]
HK XM8: 127 interrupciones
SCAR MK16: 226 interrupciones
HK 416: 233 interrupciones
Colt M4: 882 interrupciones
882 interrupciones?? madre mia! En comparacion con las otras armas, casi parece que el M4 es del tercer mundo!! :8:8
Socio de Anarma nº 1458.
RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Lo cierto es que si no fuera americano nadie le haría tanto caso ¿Os imaginais que el CETME fuera suyo? :D :D :D
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IVAN-HK
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
[citando a: MiguelDi]
Lo cierto es que si no fuera americano nadie le haría tanto caso ¿Os imaginais que el CETME fuera suyo? :D :D :D
si a los americanos les fascinara el salmon, existirian miles de McSalmons en el mundo...
El M16 es toda un arma, pero para que engañarnos, ya hay mejores
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meatonthetable
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.
el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).
al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.
auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...
el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).
al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.
auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...
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IVAN-HK
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
[citando a: meatonthetable]
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.
No, sabia del entrenamiento por parte de HK, pero no del uso en combate del XM8...
vaya vaya...
(tambien han testeado lo HK416 no?)
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meatonthetable
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
pues has encontrado la foto que iba a poner antes que yo...:lol:lol:lol
no tengo noticias de lo del 416, pero estoy seguro de que lo habrán probado a conciencia. y tampoco tengo experiencia de primera mano de lo que piensan del XM-8...
coincido plenamente contigo, el M-4 es un excelente FUSA, pero hoy en día, y por precios muy parecidos se pueden encontrar productos mejores, sin ninguna duda. además, en el XM-8 se ha gastado una enorme cantidad de dinero, y para variar, se ha conseguido un buen arma, así que resulta muy extraño que quieran dar tal carpetezo a su compra, sin que hubiese otro tipo de motivos...
no tengo noticias de lo del 416, pero estoy seguro de que lo habrán probado a conciencia. y tampoco tengo experiencia de primera mano de lo que piensan del XM-8...
coincido plenamente contigo, el M-4 es un excelente FUSA, pero hoy en día, y por precios muy parecidos se pueden encontrar productos mejores, sin ninguna duda. además, en el XM-8 se ha gastado una enorme cantidad de dinero, y para variar, se ha conseguido un buen arma, así que resulta muy extraño que quieran dar tal carpetezo a su compra, sin que hubiese otro tipo de motivos...
RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Pues como bien ha dicho Metaonthetable, está claro que más bien es un problema de tema político y yo creo que tambíén de infraestructuras y de cabezonería yanqui pura y dura.
Colt es amerciana y las otras dos posibles competidoras son europeas y ya sabemos el horror que les supone a los yanquis intentar ver a Europa como otra cosa que no sea la competencia.
Y es una pena, porque el puñetero HK416 (del cual estoy enamorado, personalmente) debe ser la releche en un campo de batalla... o el mismísimo XM8, que estéticamente no me atrae mucho, pero que tecnicamente debe ser la repanocha.
Colt es amerciana y las otras dos posibles competidoras son europeas y ya sabemos el horror que les supone a los yanquis intentar ver a Europa como otra cosa que no sea la competencia.
Y es una pena, porque el puñetero HK416 (del cual estoy enamorado, personalmente) debe ser la releche en un campo de batalla... o el mismísimo XM8, que estéticamente no me atrae mucho, pero que tecnicamente debe ser la repanocha.
RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
El mamoneo político y empresarial que debe haber montado con el M4. Lo mismo que con el carro Bradley cuando se adoptó para el US army. En fin, como no son los hijos de los presidentes de las grandes compañías a los que s eles interrumpe el funcionamiento en medio de un combate en Iraq...
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sgtchristoph
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Digamos las cosas como son, EE.UU creo una de las armas mas desarrolladas del siglo XX, (eso creian todos en esa epoca) claro con un bautizo que cualquier ejercito no se atreveria a hacer, como el que hizo EE.UU, y los materiales, y por los temas politicos, historicos y bla bla bla, siguierom con el desarrollo de la colt, y si no fuera por esas cosas que mueven al mundo, EE.UU tendria uno de los mejores fusiles (segun mi opinion) del mundo, el AK47, pero nadie niega el atractivo que produce la colt, es todo un orgullo yanki.
saludos a todos los foreros.
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Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. . . Napoleon Bonaparte.
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IVAN-HK
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Me pregunto que conclusiones han tenido los de BLACKWATER con el XM8...
RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Un saludo a todos.
En mi modesta opinión, H&K es hoy por hoy el mejor y mas fiable fabricante de armas largas del mundo, Alemana, por supuestisimo aunque tengan una sede en USA y fabricas, ya que es uno de los requisitos para equipar al ejercito de los USA, que se fabrique en USA, cosa que también sucedió a Beretta cuando sustituyo a las 1911 (en caso de conflicto armado, cierran las fronteras y no poder importar sus propias armas en inviable)
El tema M4/M16 es pura política y la fuerza de la poderosa Colt.
Ya en Vietnam los M16 por mil y un motivos dieron mil y dos problemas que a día de hoy no se han solucionado en su totalidad y tuvieron que pedir a H&K que arreglase el M4, de hay el H&K 416, estética M4 (que esta muy lograda y es tremendamente funcional) y mecanismos tipo G36, toda una garantía.
He leído que el nombre seria H&K M4 pero una denuncia de la poderosa colt, les decanto por H&K 416 (4 por el M4 al que querían sustituir y 16 por el M16 ¾ de lo mismo)
Los diseños del XM8 y el Scart son muy futuristas y diferentes al M4 mientras que el H&K 416 es un buena copia del M4, cualquier utensilio o complemento del los M4/16 son 100% compatibles con los H&K416 cosa que no pasa con los XM8 y Scart, si cambias por los 416, solo hay que cambiar los fusiles, si te decantas por los XM8 o Scart hay que cambiar todo, cargadores incluidos, la inversión para un ejercido de 1000000 de hombres es muy grande, demasiado.
Por eso y por eficacia creo que el H&K416 será el que se lleve el gato al agua.
También hay que reconocer que los mandos del ejercito USA (no los políticos) quieren el mejor material, sea de donde sea.
En mi modesta opinión, H&K es hoy por hoy el mejor y mas fiable fabricante de armas largas del mundo, Alemana, por supuestisimo aunque tengan una sede en USA y fabricas, ya que es uno de los requisitos para equipar al ejercito de los USA, que se fabrique en USA, cosa que también sucedió a Beretta cuando sustituyo a las 1911 (en caso de conflicto armado, cierran las fronteras y no poder importar sus propias armas en inviable)
El tema M4/M16 es pura política y la fuerza de la poderosa Colt.
Ya en Vietnam los M16 por mil y un motivos dieron mil y dos problemas que a día de hoy no se han solucionado en su totalidad y tuvieron que pedir a H&K que arreglase el M4, de hay el H&K 416, estética M4 (que esta muy lograda y es tremendamente funcional) y mecanismos tipo G36, toda una garantía.
He leído que el nombre seria H&K M4 pero una denuncia de la poderosa colt, les decanto por H&K 416 (4 por el M4 al que querían sustituir y 16 por el M16 ¾ de lo mismo)
Los diseños del XM8 y el Scart son muy futuristas y diferentes al M4 mientras que el H&K 416 es un buena copia del M4, cualquier utensilio o complemento del los M4/16 son 100% compatibles con los H&K416 cosa que no pasa con los XM8 y Scart, si cambias por los 416, solo hay que cambiar los fusiles, si te decantas por los XM8 o Scart hay que cambiar todo, cargadores incluidos, la inversión para un ejercido de 1000000 de hombres es muy grande, demasiado.
Por eso y por eficacia creo que el H&K416 será el que se lleve el gato al agua.
También hay que reconocer que los mandos del ejercito USA (no los políticos) quieren el mejor material, sea de donde sea.
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Y que les parese esta? .................... je je
Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. . . Napoleon Bonaparte.
RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
Bonito diseño :D
¿Mecanismos de AK?
¿En que calibre te gustaría?
¿Mecanismos de AK?
¿En que calibre te gustaría?
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
[citando a: meatonthetable]
mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.
el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).
al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.
auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...
MEATONTHETABLE, cuando hice el curso de mantenimiento del G-36, el alemán que nos lo dio me dijo que H&K estaba modernizando los SA-80, entre otras cosas le estaban poniendo el sistema de toma de gases del G-36. Ya habían modernizado un primer lote y estaban con el segundo. Es la única noticia que tengo de esta modernización. Ahora, parece que los británicos podrán tener un fusil medianamente fiable.
HAY DOS TIPOS DE EJí‰RCITO, UNO CON BONITOS CAí‘ONES Y Jí“VENES OFICIALES REGIMENTALES Mí
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
para miguel:
pensabe en el 5.56 por que se puede transportar mas municion que el 7, ademas por que el campo de batalla seguira siendo el mismo de hoy en dia, el calibre 7 se lo dejo a los snipers de medio alcanse.
pensabe en el 5.56 por que se puede transportar mas municion que el 7, ademas por que el campo de batalla seguira siendo el mismo de hoy en dia, el calibre 7 se lo dejo a los snipers de medio alcanse.
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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.
[citando a: FJavier][citando a: meatonthetable]
mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.
el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).
al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.
auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...
MEATONTHETABLE, cuando hice el curso de mantenimiento del G-36, el alemán que nos lo dio me dijo que H&K estaba modernizando los SA-80, entre otras cosas le estaban poniendo el sistema de toma de gases del G-36. Ya habían modernizado un primer lote y estaban con el segundo. Es la única noticia que tengo de esta modernización. Ahora, parece que los británicos podrán tener un fusil medianamente fiable.
pues muchas gracias por la información, pues no sabía que H&K los estaba mejorando.
hace ya sus años, tuve la fortuna de poder probar un SA-80, y tirar un par de cargadores con él. era cómodo, pero demasiado pesado para un arma tan corta (estaba tirando además con un M-16A2), y el, por entonces, exótico visor SUSAT de x3,5 era una auténtica gozada. posteriormente he tirado con ese visor montado en un CETME L, y me sigue trayendo las mismas buenas vibraciones que el primer día.
pero recuerdo, que el SA-80, cuando lo movías "sonaba" como si tuviese piezas sueltas por dentro o mal ajustadas. cuando nos hicieron el despiece básico de campaña, ya no me gustó, mucha "menudencia" de la que se te cae y pierdes entre la hierba, y ya te puedes ir despidiendo de tener un arma operativa...
no me extraña, y aún después del L1A1, que los infantes británicos lo detesten tanto...
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