fierabras escribió:No es por desilusionar, pero hay que tener en cuenta de que la mayoría de proyectiles esféricos de piedra que se encuentran son en realidad bolaños que era lo que disparaban los cañones medievales de diversas caracteristicas, tamaños y calibres.

En el castillo de Medina del Campo se aprecian los impactos en la torre del homenaje y también se pueden ver bolaños encontrados al excavar, por poner un ejemplo. Y el guía lo explica correctamente aunque la gente en cuanto los ve piensan que son de catapulta hasta que el guía lo aclara.

La artillería con armas de fuego se empezó a usar en España a mediados del siglo XIII y se generalizó en el XIV.

Bolaños del sitio de Algeciras año 1342:

JotaErre escribió:Creo que quedaron tantos por allí que, casi 150 años después, Fernando el Católico los reutilizó en el asedio de Málaga...

fierabras escribió:Se me olvidaba, las ballestas medievales portátiles además de flechas o virotes también se hacian para disparar proyectiles esféricos de piedra llamados bodoques, de pocos cms de diámetro, de piedra o barro.

He encontrado una imagen de una:



https://amodelcastillo.blogspot.com.es/2 ... reras.html

JotaErre escribió:En el asedio de Rodas por parte de los turcos, pese a que ya estaban en pleno Siglo XVI, los Caballeros de Malta usaron en la defensa un fundíbulo, que tuvo efectos devstadores sobre las tropas turcas.

Frankie50 escribió:

fierabras escribió:Se me olvidaba, las ballestas medievales portátiles además de flechas o virotes también se hacian para disparar proyectiles esféricos de piedra llamados bodoques, de pocos cms de diámetro, de piedra o barro.

He encontrado una imagen de una:



https://amodelcastillo.blogspot.com.es/2 ... reras.html

Muchas gracias fierabrás. Hoy contigo he aprendido 3 palabras nuevas: virote, bolaño y bodoque.

Brugent escribió:Hola:

Un anciano me mostró la superficie de un proyectil de catapulta que tiene casi enterrado para evitar que se lo roben: aparentemente es un pedrusco normal y corriente.

Las películas han difundido la mentira de que las catapultas lanzaban piedras recogidas en cualquier lugar y este hecho era verdad cuando no había otra solución, pero los proyectiles normales de las catapultas eran proyectiles esféricos de piedra trabajada.

https://es.wikipedia.org/wiki/Catapulta

El director de un museo etnográfico me dió esta información y me habló de las excavaciones alrededor de un castillo en que aparecieron muchos de estos proyectiles usados en combate, cuyos diámetros iban desde unos seis centímetros hasta más de veinte, por no decir treinta cm.

Según este arqueólogo, una catapulta que usase una munición normalizada, era un arma terrible y de una precisión sorprendente, pero si se disparaban pedruscos, la precisión y la eficacia eran cosa del azar y sería como si un soldado de la guerra civil norteamericana armado con un fusil Minié, hubiese acabado las balas de plomo y cargase con piedras su fusil.

Saludos: Brugent.

YeoMan escribió:

Brugent escribió:Hola:

Un anciano me mostró la superficie de un proyectil de catapulta que tiene casi enterrado para evitar que se lo roben: aparentemente es un pedrusco normal y corriente.

Las películas han difundido la mentira de que las catapultas lanzaban piedras recogidas en cualquier lugar y este hecho era verdad cuando no había otra solución, pero los proyectiles normales de las catapultas eran proyectiles esféricos de piedra trabajada.

https://es.wikipedia.org/wiki/Catapulta

El director de un museo etnográfico me dió esta información y me habló de las excavaciones alrededor de un castillo en que aparecieron muchos de estos proyectiles usados en combate, cuyos diámetros iban desde unos seis centímetros hasta más de veinte, por no decir treinta cm.

Según este arqueólogo, una catapulta que usase una munición normalizada, era un arma terrible y de una precisión sorprendente, pero si se disparaban pedruscos, la precisión y la eficacia eran cosa del azar y sería como si un soldado de la guerra civil norteamericana armado con un fusil Minié, hubiese acabado las balas de plomo y cargase con piedras su fusil.

Saludos: Brugent.

En el yacimiento arqueológico donde trabajo tuvo un asedio muy importante y ya en las primeras excavaciones de principios del XX aparecieron proyectiles esféricos tanto pétreos como cerámicos. Según J. Cabre algunos tenían 25 cm de diámetro. Estoy hablando de un asedio de época Sertoriana.

Las Ballistas en la antigüedad podían lanzar piedras de gran tamaño y estaban talladas para mejor su trayectoria. Siempre se han perfeccionado los proyectiles para una mejor precisión, ya sean flechas, glandes de hondas o bolas para ballistas.

En Aragón se han encontrado 3 ballistas en yacimientos arqueológicos.

fierabras escribió:
Nunca he visto ninguno, pero tengo entendido que en esos yacimientos de esas época "romanas" suelen aparecer los llamados glandes de honda, proyectiles para honda, que podían ser de plomo. Y llevaban grabados hasta leyendas tipo "rompecabezas" o "rompedientes".

No sé si estoy equivocado, lo leí hace tiempo. Supongo que con las hondas es lo mismo, no es igual disparar cualquier piedra que un proyectil tallado, del mismo tamaño, peso y forma.

fierabras escribió:Lo que es incomprensible son los fallos que cometen los arqueólogos profesionales ...

Han encontrado en Málaga un "bolaño" que dicen los "expertos" que se utilizó en la toma de la ciudad en el año 1487 por los Reyes Católicos y que por supuesto se disparó con una catapulta.



https://www.diariosur.es/malaga-capital/ ... 14011.html

Era una época en la que ya no se utilizaban catapultas, la artillería ya se usaba de forma generalizada desde muchos años antes.

Menos mal que algunos lectores corrigen el fallo en sus comentarios. Por el tamaño, demasiado grande, alguno apunta que incluso podría ser incluso un contrapeso de un sistema elevador antiguo como una grua.

La buena señora "arqueóloga" parece que ni se ha molestado en leer la crónica de los Reyes Católicos, que tiene pasajes como estos referidos a la toma de Málaga, en los que se dice que hasta el "trsbisabuelo" del Rey Fernando usó artillería:

https://books.google.es/books?id=ySF0nC ... &q&f=false