Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

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Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor IVAN-HK » 07 Dic 2010 16:57

Unos datos:
http://zeroanthropology.net/2009/08/16/ ... ghanistan/
http://www.independent.co.uk/news/world ... 08299.html
.........................
"...estimate of 250,000 rounds fired per Talib killed is correct, that tells us two things..."
.........................
Para matar un Talibán si se usan datos de consumo total de balas y muertos contabilizados (ojo, es un simple media) se estima un gasto de 250.000 cartuchos para matar a un enemigo.. Calibres desde el 9 mm Para hasta el 30 mm.
-------------------

Parece una exageración, pero es que hoy en día la vida de los compañeros es prioritaria, y si mandas un pelotón quieres un fuego de supresión con todo lo que tengas para que te dejen tranquilo. Ademas del apoyo artillero de Cobras, Apaches, Abrams, Bradleys con sus ametralladoras y otros...

Me gustaría tener datos de la media de disparos que hacen falta para tumbar un talibán con las armas portátiles. Se que en Vietnam, el valor total era un peso en balas cercano a los 50 Kg... pero eso solo contempla las disparadas. En Mogadisio, era frecuente varios tiros en los que el flacucho parecía no haber recibido ninguno, y seguramente se marchaba con un par de agujeros que lo desangran o matan.

La guerra, cada vez mas tecnológica, no produce el efecto deseado de disparar menos, pero con mas precisión. Ya es frecuente ver soldados con 12 o mas cargadores encima. Con una o dos ametralladora sobre su vehículo, lanzadores de 40 mm, y en cada pelotón 2 o 3 ametralladoras ligeras. Si el enemigo pestañea, le espera una lluvia de balas. Todo por salvar vidas porpias y ganar la guerra a la opinión publica.

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor Jaen38 » 07 Dic 2010 17:28

Por eso creo más acertada el uso de munición fragmentable, o de punta hueca, etc, aunque la convención de Ginebra ¿? no lo permitan.

thehunter
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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor thehunter » 07 Dic 2010 18:46

pro si la convencion de ginebra no permite las punta hueca xk muxos cuerpos de policia las tienen de dotacion oficial o xk todos los fabricantes de municion las fabrican ?? sera xk algien las usa y si para los civiles tngo entendido k stan proividas ken las usa ??

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor mekhet » 07 Dic 2010 20:04

thehunter escribió:pro si la convencion de ginebra no permite las punta hueca xk muxos cuerpos de policia las tienen de dotacion oficial o xk todos los fabricantes de municion las fabrican ?? sera xk algien las usa y si para los civiles tngo entendido k stan proividas ken las usa ??


http://avalon.law.yale.edu/19th_century/dec99-03.asp
Es la convencion de Hague (y anteriormente la declaracion de San Petesburgo).
Lo interesante es que solo se aplicaria a guerras entre pais que han firmado (y tecnicamente solo guerras, por lo cual no cubre todo tipo de acciones...), por lo cual en teoria, seria "legal" usarlos contra un pais que no ha firmado.

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor sinunarma » 08 Dic 2010 14:12

En las guerras del chaparral de Rhodesia de los años 60-70, los soldados (equipados con FAL de 7,62), solían tirar en semiauto y apuntando. El gobierno rhodesiano no tenía mucho dinero para municiones, pero sin duda ese debería ser el enfoque: menos spray and pray y más apuntar.

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor SicariuS » 08 Dic 2010 14:39

Yo soy de la opinion de que mas apuntar y menos tirar por tirar.

Aunque he de reconocer que cuando he ido a cazar y me ha salido alguna presa tanto de caza menor como de mayor, le he hecho una ducha de plomo, eso si, apuntando, si al primero fallas, le tiras al segundo y sino a una mala, al tercero. (Ablo sobre mi experiencia cinegetica porque no tengo ninguna en combate)

Pero eso de vaciar el cargador a lo que salga... NO

Tambien he de decir que comprendo la actuacion de acojonar al enemigo con una nube de balas.

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor IVAN-HK » 08 Dic 2010 16:44

Esto me recuerda un poco a la polémica sobre el uso de estas armas en la II GM...:

Cual fue mejor?
Imagen
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Hay que ponerse en la piel de un soldado que lleva un arma que con facilidad puede disparar hasta los 200 o 300 metros y que porta 30 en el cargador, y seguramente 10 o mas cargadores encima. O en el portador de una MINIMI... con 100 o 200.

A este soldado en cuanto sienta una amenaza, o por supuesto este bajo el fuego quien o que entrenamiento le dice que no responda con medio cargador?
Adjuntos
Unos datos:
http://zeroanthropology.net/2009/08/16/the-political-economy-of-the-bullet-in-afghanistan/
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250000-for-every-rebel-killed-508299.html
.........................
"...estimate 60

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor IVAN-HK » 08 Dic 2010 16:54

Y no nos engañemos, tirar con el M16 y M4 es facil. Es un arma precisa y estable en tiro, a lo poco de entrenar concentras el fuego. No es para nada comparable al CETME C o M14 o FAL, ni siquiera a un AK-47:
Adjuntos
Unos datos:
http://zeroanthropology.net/2009/08/16/the-political-economy-of-the-bullet-in-afghanistan/
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250000-for-every-rebel-killed-508299.html
.........................
"...estimate 70

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor IVAN-HK » 08 Dic 2010 16:55

Y con silenciador la cosa mejora...
Adjuntos
Unos datos:
http://zeroanthropology.net/2009/08/16/the-political-economy-of-the-bullet-in-afghanistan/
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250000-for-every-rebel-killed-508299.html
.........................
"...estimate 80

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Re: Gasto / Costo de munición en combate. ¿"one shot, one kill"?

Mensajepor IVAN-HK » 08 Dic 2010 16:57

Y el cañón largo del M16 comparado con el del M4 mejor aun si cabe... (o similar a un M4 con silenciador):
Adjuntos
Unos datos:
http://zeroanthropology.net/2009/08/16/the-political-economy-of-the-bullet-in-afghanistan/
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250000-for-every-rebel-killed-508299.html
.........................
"...estimate 90


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