Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Haz click para hablar sobre armas de guerra: fusiles de asalto, subfusiles, ametralladoras, cañones, etc
Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor IVAN-HK » 09 Ago 2009 16:42

Polémica no va a faltar... pero es una cuestión que sale frecuentemente en armas destinadas a la precisión... pero no tanto en un fusil de asalto:
Hablo de HK G36, M-4, M-16A4, AK-47, AK-74, AK-100, SSG-550, FAMAS, AUGs... etc. Y por que no incluir a FAL, M14, HK G3, etc.

Estudios sobre la precisión a distancias de combate hechos por la OTAN dicen (o decían...) que generalmente no excede los 300 m. Por ello, un arma de hasta 6 MOA puede perfectamente cumplir su cometido.

Unos datos generales (que seguro también se discuten):

Familia AR15/M16 (cañones largos): 1 a 3 MOA
Los AK-47 (muchos modelos... pero por dar un dato=: 4 a 6 MOA
Los Suizos SIG 550: con munición militar suiza 1,1 MOA
HK G36: hasta 2 MOA

... claro que cada uno va a decir la suya con lo de las MOAs

Una vez tenemos la fiabilidad que queremos, su ergonomia, equilibrio... hablemos de la precisión.
Ultimamente los pelotones se ven envueltos en combates urbanos que no son precisamente a "corta distancia", y requieren cada vez mas de armas precisas...

Es el momento de volver al 7,62x51 mm?, inventar otra munición, hacer como los rusos que llevan en sus pelotones un soldado con SVD dragunov? (o americanos que ahora reparten los M-14)...

Vale la pena que el fusil de asalto tenga menos de 5 MOAs? o es un desperdicio en cuanto a costes?
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Brubaker
Guardián
Guardián
Mensajes: 8617
Registrado: 10 Ago 2006 11:01
Ubicación: Cantabrum indoctum iuga ferre nostra
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor Brubaker » 09 Ago 2009 21:42

El concepto de hacer heridos y no muertos, no vale en las actuales circunstancias y escenarios de guerra contra el terrorismo, frente a individuos determinados a morir por Ala, en el valle del Pansir o Heldman.
El 6,8 SPC (special purpose cartridge) de ultima adopcion en el M-4, y firme candidato a sustituir al 5,56 Nato, creo que conforma un binomio de precision y potencia dificil de igualar.
Ciertamente se trata de nuevas guerras y nuevos propositos, por ende deben de cambiar las armas.
Un saludo

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor IVAN-HK » 10 Ago 2009 15:16

6,8 SPC ademas de dos mas (por ahora...)

6,5 grendel
30 Remington

El 6,8 SPC MOA, dicen tiene precisión SUBMOA, falta ver su el arma que lo dispare también. Este 6,8 que es un .270 de siempre (diámetro), a 600 metros ofrece 1 MOA.

https://www.youtube.com/watch?v=zPWviHLrv_w

El SPC son 28 en un cargador de 30 del 223, el grendel 26... eso puede ayudar a decidir.

https://www.youtube.com/watch?v=g5OmYhA_ ... re=related

Barret en 6,8 SPC:
https://www.youtube.com/watch?v=bmiK_k0n ... re=related
ImagenImagen

Avatar de Usuario
galil
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2165
Registrado: 02 May 2008 04:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor galil » 10 Ago 2009 18:38

yo creo que el firme candidato es el 6.8 spc, ya que es el que los americanos estan probando, en "armas del futuro" del discobery se probaba frente al 5.56 y 7.62x49 ganando en penetración al 5.56 y en precisión al 7.62, y ya estan disponibles los convertidores para los m-16/m-4 lo que le puede bajar mucho los costes para una futura adopción.

Saludos.

Avatar de Usuario
Parachut
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2881
Registrado: 10 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor Parachut » 10 Ago 2009 19:47

No se yo, para que este calibre trascienda a Europa hace falta mucho mas que la opinion de nuestros vecinos de USA. Es algo parecido como pasa con el calibre de arma corta, alli estan ahora con la moda del .40 y aqui seguimos y seguiremos con el 9mm mucho tiempo.
En caso de que los USA decidieran cambiar al 6.8 (cosa complicada pues en esto tambien hay mucha politica) no se que pasaria con los paises Europeos al respecto. Si que es cierto que ya hay unidades que se quejan de la falta de letalidad a largas distancias del calibre 5,56, pero la verdad es que para distancias de hasta 100 m.(tambien es cierto que depende del largo de cañon) este resulta extremadamente lesivo.
Con los AR-15, parece que han sabido buscar una buena solucion, en el caso en que tuvieran que cambiar el calibre, sustituyen sus upper por otros de dicho calibre, cierre y cargadores y solucionado.
De esta manera aprovechan el fusil en un 60% (a grueso modo).
Habria que ver que soluciones tendriamos para los fusiles del resto de Paises.
Como ya dije en otro post, la I BPAC esta llevandose a Afghanistan algunos de nuestros CETME´s C para asignar alguno que otro y suplir este "problemilla", al igual que hacen los Norteamericanos con sus M-14.

Un saludo.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

SOCIO ANARMA 813

Avatar de Usuario
IVAN-HK
Moderador Senior
Moderador Senior
Mensajes: 25803
Registrado: 30 Oct 2006 10:01
Ubicación: Europa Occidental
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor IVAN-HK » 10 Ago 2009 22:49

Parachut escribió:Como ya dije en otro post, la I BPAC esta llevandose a Afghanistan algunos de nuestros CETME´s C para asignar alguno que otro y suplir este "problemilla", al igual que hacen los Norteamericanos con sus M-14.
Un saludo.


Sabes cuantos CETME C quedan en almacences? PEro en condiciones de tiro preciso... nada de restos.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Parachut
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2881
Registrado: 10 Nov 2006 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cuantas MOAs para un fusil de asalto o semiauto militar?

Mensajepor Parachut » 10 Ago 2009 23:44

No tengo ni idea, pero seguro que en muy buen estado siempre los hay y mas del modelo C que eran mas duros que las piedras, luego el resto, como estan haciendo de dotarles de un visor y un arma potente y fiable para suplir la efectividad de las armas 5,56.
Si se han vendido al mercado civil los modelo C en muy buen estado, seguro que muchas unidades tienen modelos en perfectas condiciones de uso.
Yo recuerdo allá por el año 1998 de ver un dia en la armeria del Batallon un monton de CETME´s C y quedarme flipao pensando para que querian eso.
Lo que yo no sabia es que años mas tarde iba a obtener respuesta.
Pa cargase vamos :mrgreen:
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

SOCIO ANARMA 813


Volver a “Armas Militares”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 78 invitados