Armas ligeras de las tripulaciones de vehiculos militares: E

CUENCA · Mensajepor **CUENCA** » 07 Feb 2008 10:22

Direis que siempre hablo de lo mismo.

Pero me puede decir alguien, porque nuestras tripulaciones de carros de combate o de VCI (no hablo del BMR, pero si de su conductor), tan solo llevan una "miserable pistola", para defenderse en caso de abandono del vehiculo?.

Porque no tenemos un arma intermedia, tipo HK MP5, o una UZI, o una STAR Z-84 para estos menesteres.? La solucion es cargar con el HK y se acabo.

Lo dejo en el aire. A rajar tocan:D:D

pirineos11 · Mensajepor **pirineos11** » 07 Feb 2008 10:40

me da la impresion de que es porque quien toma esas decisiones, me parece que so el alto mando, la jujem, o como se les llame ahora, no se han visto nunca en la necesidad de defender su vida en un combate, ni tienen el menor interes en "descender" a la altura de sus subordinados

yo recuerdo de mi servicio militar que nuestros jefes, de comandante para arriba, no salian nunca del despacho, y cuando salian, parecia que estuvieran en un mundo aparte, muy por encima del nivel de los oficiales subalternos y no digamos ya de los suboficiales y soldados

sin embargo, en unos intercambios que vinieron unos green jackets ingleses, hasta su teniente coronel se ponia en el campo de tiro a disparar con ellos, se tumbaba como uno mas en la linea de tiro, obedeciendo al sargento que la mandaba, etc...yo solamente vi al coronel de mi regimiento 5 veces en 1 año: una en la jura de bandera, otra un dia que iba paseando a caballo por el cuartel, otra, en el campo de tiro con motivo de estos intercambios de la otan, otra en astun porque venia el general de la brigada (entonces era brigada de alta montaña) y otra en el funeral de un soldado que se habia suicidado

el resto del año no se donde se metia, pero de venir al campo de tiro, o a ver instruccion, nada de nada

vete a un teniente coronel o un capitan español a decirle que obedezca a un sargento, a ver lo que te dice...y si es un general de estos de despacho que son quienes toman las decisiones, ya ni te digo

en cambio, en ejercitos que se meten en fregaos, como el ingles, el estadounidense, el australiano, etc, si que tienen todo esto previsto, pero es que han aprendido por el camino que realmente enseña: por el camino de tener bajas en combate, durante mucho tiempo, y no solo en accidentes (accidentes reales o ataques disfrazados de accidente como el helicoptero en afganistan), como son la mayoria de las que ocurren en el ejercito español

isadimen · Mensajepor **isadimen** » 07 Feb 2008 10:42

Pero........... ¿eso es así? :8:8:8:8:8:8:8

Supongo que en caso de conflicto no

¿O es que esos vehiculos jamás quedan inmovilizados? :D:D:D

¿Es como en el mar? El capitan se hunde con su barco.

Quizás es un incentivo para que la tripulacion evite que su vehiculo sea alcanzado :D:D

Como los remeros de las galeras, si su barco se hunde, ellos atados a los remos :(2:(2:(2

Sonne_stg · Mensajepor **Sonne_stg** » 07 Feb 2008 16:32

Pues yo no se porque será,pero podría ser por el tema del espacio.Está claro que un mp5 o similar pues solucionaría bastante...pero el presupuesto supongo que es limitado.Además,para los que nos mandan las armas son maaaaaalaas.

pirineos11 · Mensajepor **pirineos11** » 07 Feb 2008 16:41

[citando a: Sonne_stg]
Pues yo no se porque será,pero podría ser por el tema del espacio.Está claro que un mp5 o similar pues solucionaría bastante...pero el presupuesto supongo que es limitado.Además,para los que nos mandan las armas son maaaaaalaas.

son malas siempre que quienes las tengan o puedan acceder a ellas no sean de su cuerda ideologica y no sea el momento oportuno para aprovecharlo, claro esta, solo hay que mirar las portadas de los periodicos estos dias

curiosamente cuando han mandado los contrarios desde 1996 hasta 2004 no legislaron favorablemente en el tema de las armas, sino todo lo contrario

por lo que yo concluyo que hay unos que estan a favor de las armas, siempre que las tengan los de su cuerda y puedan utilizarse contra los de la cuerda contraria, cosa que verian con muy buenos ojos e inaccion legal por su parte...

y en cambio los de la cuerda contraria no estan a favor de las armas para nadie, o si lo estan, haciendo que el reglamento sea el mas restrictivo de la union europea, como hicieron en su dia

Sonne_stg · Mensajepor **Sonne_stg** » 07 Feb 2008 16:44

Completamente de acuerdo pirineos11,no es una cuestión de ideología,sino más bien de el uso para intereses propios o de partido que puedan sacar del tema de las armas.Me conviene,no me conviene...Así son todos nuestros políticos....

Mensajepor **aquaesextae** » 07 Feb 2008 17:34

[citando a: CUENCA]
Porque no tenemos un arma intermedia, tipo HK MP5, o una UZI, o una STAR Z-84 para estos menesteres.? La solucion es cargar con el HK y se acabo.

Pues por la misma razón que el 95% de los miembros de las FCSE tienen un arma corta y punto para desarrollar TODOS los servicios.

Eso sí, no me preguntes cuál es esa razón.

santiagoruiz · Mensajepor **santiagoruiz** » 08 Feb 2008 02:33

Yo estoy de acuerdo con cuenca, se debe de dotar a las tripulaciones de un PDW adecuado, la pistola es inutil, cuenca como tripulante de un vehiculo debe de saber lo que se siente el abandonar un vehiculo Blindado averiado en un campo de batalla, y el shock que recibe el soldado a estar en tierra, al alcance de las balas enemigas y sin mas proteccion que un arma corta, se debe de sentir desnudo.:_( :_( :_(

Saludos.

Mensajepor **IVAN-HK** » 08 Feb 2008 09:23

Con lo sencillo que seria dotarlos de HK G36C o G36K...
Incluso algo tan simple como MP5, o UMP9...
Ademas de valorar opciones como un HK MP7...

Otra cosa mas que puede salir en las noticias si un dia se lia un conflico "serio"... Despues de vestir de negro, es posible que algunos empiecen a pensar...

santiagoruiz · Mensajepor **santiagoruiz** » 08 Feb 2008 18:49

[citando a: IVAN-HK]
Con lo sencillo que seria dotarlos de HK G36C o G36K...
Incluso algo tan simple como MP5, o UMP9...
Ademas de valorar opciones como un HK MP7...

Otra cosa mas que puede salir en las noticias si un dia se lia un conflico "serio"... Despues de vestir de negro, es posible que algunos empiecen a pensar...

No piensan amigo mio por que nunca estan en esas situaciones, cuando se le pincha un neumatico el chofer lo cambia, que ejemplo....;) ;) ;)

Mensajepor **IVAN-HK** » 08 Feb 2008 19:59

y la pistola ademas es la LLAMA 82 no? Que tiene sus añitos...

FJavier · Mensajepor **FJavier** » 08 Feb 2008 20:02

Recuerdo mi tiempo de artillero, íbamos seis dentro de la pieza con los equipos, munición para la ametralladora, repuestos, proyectiles de 155mm, cargas de proyección, espoletas......................y nuestros CETME,s L.

Suerte que montábamos un campamento base y podíamos dejar allí los equipos (mochilas) que si no...................

Mensajepor **IVAN-HK** » 08 Feb 2008 20:06

[citando a: FJavier]
Recuerdo mi tiempo de artillero, íbamos seis dentro de la pieza con los equipos, munición para la ametralladora, repuestos, proyectiles de 155mm, cargas de proyección, espoletas......................y nuestros CETME,s L.

Suerte que montábamos un campamento base y podíamos dejar allí los equipos (mochilas) que si no...................

madre mia, para tener que salir corriendo en combate... Y no se les ocurrió almenos daros el CETME LC ???

FJavier · Mensajepor **FJavier** » 08 Feb 2008 20:06

Me acabo de acordar de que en muchísima peor situación estaban las dotaciones de los Scorpion, ahí no hay sitio para nada, te cuesta trabajo hasta entrar en él.

Es tan reducido el espacio que para desmontar el cierre del cañón hay que poner una mano por encima del mismo y otra por debajo y casi a tientas ir desmontándolo :|:|:|

Ellos sólo llevaban la M-82.

FJavier · Mensajepor **FJavier** » 08 Feb 2008 20:13

[citando a: IVAN-HK]
madre mia, para tener que salir corriendo en combate... Y no se les ocurrió almenos daros el CETME LC ???

Para qué si a mis jefes, incluido mi capitán, no les molestaba; ellos tenían espacio de sobra en sus vehículos ligeros y sus M-82 no les molestaban mucho en el carreaje; además no tenían que seguir una misión de fuego en un espacio reducido y con tanta gente (cuatro en la cámara de combate, uno en la cámara de conducción y el último fuera menos cuando teníamos mal tiempo que lo metía dentro tambien)

sherman · Mensajepor **sherman** » 08 Feb 2008 21:05

En realidad no mucho sé de esos menesteres,ya que siendo un Suboficial del Ejercito Argentino con una graduacion mas bien alta,y con muchos años de Servicio,nunca ví a un "señor " oficial,estar al frente de su tropa;y es mas;les cuento que en una de esas revoluciones,que se
sucedian cada seis meses o algo mas,todos los "señores" oficiales
se escaparon a Chile a ecepcion del oficial de Intendencia (un Teniente
Primero),la cuestion fué,"quien se hacia cargo del Batallon",un Suboficial Mayor le pregunto al Jefe del Servicio de Intendencia (el Tte.1ro) si deseaba hacerse cargo del Batallon ya que oficiales no habian y la respuesta de este "señor" fué rotunda "NO".El Ex-Jefe,estaba
detenido en su casa;un Tcnl Juez de una zona,tampoco quiso el cargo;
o sea que un Suboficial Mayor,tuvo que hacerse cargo de un Batallon de
mas de 500 soldados con una responsabilidad muy grande.Todo esto nos dice bien a las claras,que clase de oficiales teniamos en nuestras fuerzas.Años mas tarde,cuando todo se hubo solucionado,estos desertores,regresaron y quisieron imponer sus jerarquias,pero valga,
quien les iva a dar algo de importancia a esas ordenes,si se sabia muy a las claras de que eran unos MARICONES.-Y asi las cosas,mientras ellos disfrutaban de unos whyskys,nosotros nos teniamos que romper el trasero haciendo cosas de que ellos debian de hacer.-

Atte...sherman

santiagoruiz · Mensajepor **santiagoruiz** » 09 Feb 2008 21:53

[citando a: sherman]
En realidad no mucho sé de esos menesteres,ya que siendo un Suboficial del Ejercito Argentino con una graduacion mas bien alta,y con muchos años de Servicio,nunca ví a un "señor " oficial,estar al frente de su tropa;y es mas;les cuento que en una de esas revoluciones,que se
sucedian cada seis meses o algo mas,todos los "señores" oficiales
se escaparon a Chile a ecepcion del oficial de Intendencia (un Teniente
Primero),la cuestion fué,"quien se hacia cargo del Batallon",un Suboficial Mayor le pregunto al Jefe del Servicio de Intendencia (el Tte.1ro) si deseaba hacerse cargo del Batallon ya que oficiales no habian y la respuesta de este "señor" fué rotunda "NO".El Ex-Jefe,estaba
detenido en su casa;un Tcnl Juez de una zona,tampoco quiso el cargo;
o sea que un Suboficial Mayor,tuvo que hacerse cargo de un Batallon de
mas de 500 soldados con una responsabilidad muy grande.Todo esto nos dice bien a las claras,que clase de oficiales teniamos en nuestras fuerzas.Años mas tarde,cuando todo se hubo solucionado,estos desertores,regresaron y quisieron imponer sus jerarquias,pero valga,
quien les iva a dar algo de importancia a esas ordenes,si se sabia muy a las claras de que eran unos MARICONES.-Y asi las cosas,mientras ellos disfrutaban de unos whyskys,nosotros nos teniamos que romper el trasero haciendo cosas de que ellos debian de hacer.-

Atte...sherman

Que hijos de puta, y nada mas y nada menos que se fueron a Chile, eso si merecia que los fusilaran a todos.

santiagoruiz · Mensajepor **santiagoruiz** » 09 Feb 2008 21:58

[citando a: FJavier]
Me acabo de acordar de que en muchísima peor situación estaban las dotaciones de los Scorpion, ahí no hay sitio para nada, te cuesta trabajo hasta entrar en él.

Es tan reducido el espacio que para desmontar el cierre del cañón hay que poner una mano por encima del mismo y otra por debajo y casi a tientas ir desmontándolo :|:|:|

Ellos sólo llevaban la M-82.

Yo bromeaba con un compañero que sirvio en un scorpion, y me decia que la bota de vino la llevaba colgando afuera de la torreta, si la metia adentro debia sacar al cargador y que se fuera a pie. despues me subi a uno, y te dire que no es para claustrofobicos. :D :D :D

Armas ligeras de las tripulaciones de vehiculos militares: E

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RE: Armas ligeras de las tripulaciones de vehiculos militare

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