AK-47 y M16

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hluis
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AK-47 y M16

Mensajepor hluis » 21 Ene 2009 21:24

Tengo una duda con respecto al sistema de disparo y recarga de estos dos rifles, se q el del AK-47 es por medio d toma d gases pro no se como funciona el del M16, cuales son las diferencias y q mecanismo es mejor.
Saludos!!
           

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Tomate
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RE: AK-47 y M16

Mensajepor Tomate » 21 Ene 2009 22:59

Los dos son muy parecidos en partes y muy diferentes en otras, ambos tienen un cerrojo que rota por acción de un portacerrojo y hace el cierre de la recamara para el disparo y luego vuelve a rotar para desacerrojar y producir el ciclo de extracción expulsión, recarga y nuevo cierre.

Ambos trabajan por toma de gases en un punto adelantado del cañón y quizás ahí terminan las similitudes ya que la manera de aprovechar esos gases es diferente, el sistema de mecanismos de disparo que le permiten el fuego semi y full auto a ambos es totalmente diferente.

Como ya te dije ambos tienen una toma de gases en la parte delantera (2/3 aprox.) del cañón donde la presión del disparo fluye hacia un tubo colector, el AK 47 tiene un émbolo con un resorte que lo mantiene en la posición mas adelantada y que al recibir los gases retrocede empujando el portacerrojo que hará girar al cerrojo permitiendo la apertura retardada de la recamara y el ciclo del arma. En este sistema la descarga de los gases se hace en el lugar donde esta la toma de los mismos del cañón.

Por su parte el M16/M4 los gases de la toma van por un caño que se encuentra obturado por el portacerrojo que es empujado por la presión e inicia su carrera hacia atrás , realizando la descarga de gases directamente sobre el conjunto de cierre en la boca de la recámara. (Punto muy criticado este alegando que la suciedad de los gases de combustión se está descargando en donde no se debe).

A mi juicio ambos sistemas son muy interesantes, si debo inclinarme por uno prefiero el del AK 47 ya que es el que mejores resultados ha dado en la practica y utilizado por muchos fabricantes que lo han tomado como modelo.
También hay que tomar en cuenta que muchos clones del M16/M4 y futuros diseños que aspiran a reemplazarlo la mayor modificación que presentan es justamente un sistema de embolo como el del AK 47 en reemplazo del de gases liso y llano del M16/M4.

Los defensores de este sistema de gases alegan que al soplar directamente sobre el portacerrojo eliminan piezas móviles (émbolo, resorte etc.) y reducen la posibilidad de fallos. Como sea el sistema del M16/M4 ha sobrevivido a más de 50 años de uso continuo, independientemente de que siempre ha estado en la polémica por diversas razones entre ellas el sistema de gases.

Espero haber respondido a tus dudas.


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RE: AK-47 y M16

Mensajepor hluis » 22 Ene 2009 01:52

Como 100pre todo un maestro...Creo q si esta todo claro
           

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RE: AK-47 y M16

Mensajepor asalama68 » 30 Ene 2009 22:41

Cordial Saludo.

Tomate estuve leyendo tu articulo. necesariamente el orificio del tubo de gases tiene que estar a 2/3 del cañon.
Actualemente me encuentro diseñando un arma apartir de la municion 5.56 pero me falta informacion como por ejemplo. presion inicial, tiempo de salida del proyectil, presion interna cuando el proyectil pasa por el orificio de gases, y sobre todo graficas de fuerza y presion, tengo algo parecido pero con la municion de 20mm. sera que me puedes colaborar con esa informacion.

mi mail es asalama68@hotmail.com

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RE: AK-47 y M16

Mensajepor quickly » 30 Ene 2009 23:48

[citando a: Tomate]
Los dos son muy parecidos en partes y muy diferentes en otras, ambos tienen un cerrojo que rota por acción de un portacerrojo y hace el cierre de la recamara para el disparo y luego vuelve a rotar para desacerrojar y producir el ciclo de extracción expulsión, recarga y nuevo cierre.

Ambos trabajan por toma de gases en un punto adelantado del cañón y quizás ahí terminan las similitudes ya que la manera de aprovechar esos gases es diferente, el sistema de mecanismos de disparo que le permiten el fuego semi y full auto a ambos es totalmente diferente.

Como ya te dije ambos tienen una toma de gases en la parte delantera (2/3 aprox.) del cañón donde la presión del disparo fluye hacia un tubo colector, el AK 47 tiene un émbolo con un resorte que lo mantiene en la posición mas adelantada y que al recibir los gases retrocede empujando el portacerrojo que hará girar al cerrojo permitiendo la apertura retardada de la recamara y el ciclo del arma. En este sistema la descarga de los gases se hace en el lugar donde esta la toma de los mismos del cañón.

Por su parte el M16/M4 los gases de la toma van por un caño que se encuentra obturado por el portacerrojo que es empujado por la presión e inicia su carrera hacia atrás , realizando la descarga de gases directamente sobre el conjunto de cierre en la boca de la recámara. (Punto muy criticado este alegando que la suciedad de los gases de combustión se está descargando en donde no se debe).

A mi juicio ambos sistemas son muy interesantes, si debo inclinarme por uno prefiero el del AK 47 ya que es el que mejores resultados ha dado en la practica y utilizado por muchos fabricantes que lo han tomado como modelo.
También hay que tomar en cuenta que muchos clones del M16/M4 y futuros diseños que aspiran a reemplazarlo la mayor modificación que presentan es justamente un sistema de embolo como el del AK 47 en reemplazo del de gases liso y llano del M16/M4.

Los defensores de este sistema de gases alegan que al soplar directamente sobre el portacerrojo eliminan piezas móviles (émbolo, resorte etc.) y reducen la posibilidad de fallos. Como sea el sistema del M16/M4 ha sobrevivido a más de 50 años de uso continuo, independientemente de que siempre ha estado en la polémica por diversas razones entre ellas el sistema de gases.

Espero haber respondido a tus dudas.


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Compañero Tomate, tengo un XR-15 de Sabre Defence, y quisiera preguntarte como limpiar ese tubo de gases de la citada arma, ya que es un tubo muy pequeño de diametro, , lo que le vengo echando es liquido disolvente limpiador de armas, pero no se si se puede limpiar aùn mejor, espero tu respuesta y gracias por tus explicaciones tan bien documentadas.

Saludos desde Sevilla ( España).
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RE: AK-47 y M16

Mensajepor Tomate » 31 Ene 2009 01:43

[citando a: asalama68]
Cordial Saludo.

Tomate estuve leyendo tu articulo. necesariamente el orificio del tubo de gases tiene que estar a 2/3 del cañon.
Actualemente me encuentro diseñando un arma apartir de la municion 5.56 pero me falta informacion como por ejemplo. presion inicial, tiempo de salida del proyectil, presion interna cuando el proyectil pasa por el orificio de gases, y sobre todo graficas de fuerza y presion, tengo algo parecido pero con la municion de 20mm. sera que me puedes colaborar con esa informacion.

mi mail es asalama68@hotmail.com


Estimado el orificio no necesariamente debe estar a 2/3 del cañón, es una medida estimada que puse para guiar la explicación, el posicionamiento del orificio depende de muchos factores, principalmente de las presiones y volumen de gases que necesitarás para empujar el cerrojo del arma que diseñás.

No tengo disponible una gráfica como la que me pedís, pero trataré de conseguir una, te recomiendo contactarte con la gente de SAAMI ellos te envían por correo toda la información del cartucho (valia U$S 30.-) de acuerdo a las normas SAAMI

http://www.saami.org/Unsafe_Combinations.cfm

Espero te sirva.


[citando a: quickly]

Compañero Tomate, tengo un XR-15 de Sabre Defence, y quisiera preguntarte como limpiar ese tubo de gases de la citada arma, ya que es un tubo muy pequeño de diametro, , lo que le vengo echando es liquido disolvente limpiador de armas, pero no se si se puede limpiar aùn mejor, espero tu respuesta y gracias por tus explicaciones tan bien documentadas.

Saludos desde Sevilla ( España).


Para el mantenimiento común lo estás haciéndolo bien.

Desconozco el diámetro exacto del tubo en el Sabre pero aquí hay de varios fabricantes y con algunos se pueden usar lo que te describo a continuación.

Si en un futuro se tapase parcialmente, sacás el tubo le pasas una tanza de pezca doble 0,10 (la mas finita), del otro lado sale un ojal, enganchás un pedazo de trapo o algodón empapado en limpiador y tirás del otro extremo con cuidado para pasarlo de vuelta, la misma operación para secar.

Si la obstrucción fuera total, un alambre de ortodoncia o cuerda de piano suelen funcionar.

En general no he visto muchos tubos de gases obstruidos (rara vez), pero a veces un residuo de punta (cuando usan plomo sobre todo) o algún empaste de propelente suelen tapar el orificio o el tubo.


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RE: AK-47 y M16

Mensajepor quickly » 31 Ene 2009 13:51

Ok, compañero Tomate, cuando vea que lleva excesivos disparos, ademàs de la limpieza , digamos basica que le hago , harè lo que me dices,,.

Gracias por todo y un Saludo.
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