SI EL ESTADO NOS FALLA

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Jurgen
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SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Jurgen » 02 Sep 2009 00:07

Navegando por la web de Cecilio Andrade http://www.cecilioandrade.es/personal/si-el-estado-nos-falla/#comment-1358, me he encontrado con este artículo y me parece muy interesante.
Trancribiré el articulo y espero que no le moleste a Cecilio (por cierto hace tiempo que aparece por este foro):
"Bueno, un nuevo articulo, no es mio, en breve sacare tiempo, si no una traduccion de mi buen amigo Pablo de Argentina.

El texto ceo que vale la pena y, tambien creo, despertara algun que otro comentario, se este de acuerdo o no, no dejen de leerlo, como el muy bien dice respecto al articulo, pero estrapolable a todo en la vida, que nos haga pensar.
Cuidense.

Amigos: Un articulo que traduje hace un tiempo…ojala sirva para pensar…

Si el estado nos falla, nosotros mismos debemos defendernos
By Simon Heffer ( columnista del Daily mail )


El lunes pasado, Violetta Vella, de 82 años fue encontrada muerta en un charco de sangre en su departamento al norte de Londres.

Fue atacada en su propio hogar, a plena luz del día, y apuñalada varias veces en el cuello. Una banda de jóvenes fue vista huyendo del lugar. El barrio donde ella vivía, esta infectada con adictos que roban y saquean para financiar su hábito.

Dos días después que la señora Vella fuera asesinada, un juzgado oía como una buena esposa había sido asesinada, su hijo adolescente y su novia mutilados después de que les dispararan fuera de su casa en las afueras de Hartsbury. El objeto del robo fueron un par de relojes Rolex.

Ese mismo día un adicto, Andrew Aston, fue sentenciado a 26 cadenas perpetuas por asesinar en sus casas a dos octogenarios veteranos de guerra y por atacar a 24 jubilados más. El padre de Aston declaro, con encomiable propiedad, que creía que su hijo debería ser colgado.

Supimos también que 10 días atrás, un gerente de una firma de computadoras, su esposa y su bebé fueron emboscados en su casa por una banda de 8 motociclistas con hachas, cuchillos y bates de baseball. Ya estamos acostumbrados a oír todos los días historias de robos violentos de autos, y resignados frente a la noticia que el delito callejero aumento en Londres un 39% el ultimo año.

Todos sabemos que las cosas han ido empeorando desde los 60. Suponemos, sin embargo, que ya hemos alcanzado el punto donde ya, finalmente, “es suficiente”

Decir que tenemos una “epidemia” de delito violento es subestimarlo hasta el límite. Como lo muestran los incidentes de esta semana, golpea a todas las clases sociales.

La ola delictiva es un compuesto formado por la complacencia de los políticos, la actitud de la policía de “corrección política” y un sistema de justicia penal que hace agua. Ahora hemos llegado a una situación en la cual pocos pueden sentirse seguros aun en sus hogares, y este podría ser el punto de quiebre.

Muchos de nosotros asumimos implícitamente que existe un contrato entre la gente honesta y el estado. A cambio de nuestra contención, el estado puede usar los medios a su disposición para controlar el crimen. Debería regular correctamente a nuestra sociedad. Debería castigar severamente a aquellos que nos atacan.

Creo que ya quedo claro para todos nosotros que el estado ha roto ese contrato. Cuando hablamos de delito, ya no hablamos más de “buenos”, “honestos” delincuentes. Tratamos con degenerados que ven al delito no solo como un estilo de vida, sino también como recreación.

No tienen ningún respeto por la propiedad ni la vida ajenas. Todos ellos son la maldad personificada. Muchos tienen su maldad exacerbada con productos químicos que afectan la mente. Pero sobre todo, se involucran en un comportamiento destructivo, anárquico porque están confiados en que la policía no los agarrará, o, si llegaran a hacerlo, no serán castigados de manera acorde a los horribles delitos que cometieron.

Como este contrato se ha roto, ¿que debería hacer el publico? Idealmente, deberíamos persuadir a nuestro gobierno que imponga políticas para convencer a la gente de no cometer esos delitos, pero no lo hacen.

El repulsivo hijo del señor Aston no será colgado. Tampoco los asesinos de la señora Vella. Tampoco los vendedores de droga que son la razón de muchos de estos males. Tampoco la policía tendrá los recursos necesarios para poner mas uniformados en la calle.

Y tampoco, aunque esto fuera posible, se les daría el apoyo para que tomen la actitud preventiva, agresiva que se necesita para lidiar con los delincuentes de las grandes ciudades.

El gobierno adolece por completo de la voluntad política para lidiar con la violación de la más fundamental de las libertades de la gente que gobierna: La libertad de sentirse seguros en sus propios hogares.

En vista de esta escandalosa situación, ha llegado el momento que el gobierno le confiera a la gente un nuevo derecho: el derecho a portar armas. De todas maneras, el control de armas en este país es un chiste. Hay muchos mas delitos cometidos con armas que antes que se promulgara esta estúpida ley para prohibir las armas cortas después de la masacre de Dunblane (donde un loco mato a varios chicos en una escuela)

La policía regula obsesivamente las escopetas y rifles de deportistas que no tienen la menor intención de matar a nadie con ellos, mientras falla miserablemente en controlar las armas ilegales. En EEUU, los dos estados con mayor porcentaje de armas (Vermont y New Hampshire) son los estados con el nivel de delitos más bajos de la nación.

Uno de los lugares con más asesinatos en EEUU, Washington DC, es también uno de los lugares con las leyes de armas mas restrictivas. En la mayoría de los estados de la unión no solo esta permitido dispararle a un ladrón que invade una propiedad, se lo considera como parte de las responsabilidades cívicas de cada uno.

Como resultado de esto, tenemos muy pocos robos en EEUU (comparado con el Reino Unido). En este país, cuando un hombre le dispara a un delincuente que es parte de una banda que tiene mas de 100 condenas en total, es él quien ira a prisión…de por vida.

Muchos de estos delitos son cometidos por drogadictos, que podrían llevar a alguien a argumentar que podrían no ser suficientemente racionales para detenerse a tiempo frente a alguien armado. Si, ellos podrían no responder cuando están “volados”, pero ese es problema de ellos, no nuestro.

De cualquier manera, esto no es acerca del delincuente, sino acerca de proteger a las victimas. El punto es conseguir una real posibilidad de parar al delincuente. El principio de protección debería extenderse.

Si resultara inaceptable para un conductor portar un arma -aun cuando muchos delincuentes lo hacen rutinariamente- ciertamente un conductor que es detenido por un asaltante, o un peatón que es atacado por un ladrón, debería poder rociarlos con aerosol de pimienta en la cara, o aturdirlos sin temor a ser perseguido judicialmente por usar un “arma ilegal”.

Hoy día con estos delitos pesan más los derechos de los delincuentes que los de las victimas y esto, en una sociedad justa, no se puede permitir que continúe.

De manera ideal, el gobierno le daría a la policía los recursos y el apoyo moral y a las cortes los poderes suficientes para disminuir esta depravación. Como no hay signos que lo esté haciendo, debe permitirle a la gente defenderse a si misma.

Si esto significa delincuentes muertos u horriblemente heridos, que así sea. Ellos tienen la opción de elegir, sus victimas no.

….".
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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Parachut » 02 Sep 2009 00:17

Ciertamente, muy interesante, deberian de tomar nota los politicos de este Pais, ya que no creo que nos falte mucho más.
Cuando enfermo,agotado o herido,sea un lastre para el cumplimiento de la misión,cooperaré hasta morir.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Wavys00 » 02 Sep 2009 01:26

Parachut escribió:Ciertamente, muy interesante, deberian de tomar nota los politicos de este Pais, ya que no creo que nos falte mucho más.

Pues creo que tiene que pasar algo gordo para que eso cambie, como un asalto a cierto chalet en la moraleja o algo por el estilo.
Recordemos que esto es España. Y estan mal puestos los cimientos asi que solo es cuestion de tiempo que se derrumbe la casa y aiga que construir una nueva.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Jracing » 02 Sep 2009 09:21

Supongo que para instaurar esas leyes que tanto quisieramos, una buena parte de la población debería estar a favor.
Y recordemos que la inmensa mayoría es totalmente ignorante referente al mundo de las armas y tienen una mentalidad ANTIARMAS total, sin tan siquiera saber lo que son.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Wavys00 » 03 Sep 2009 04:59

Jracing escribió:Y recordemos que la inmensa mayoría es totalmente ignorante referente al mundo de las armas y tienen una mentalidad ANTIARMAS total, sin tan siquiera saber lo que son.

Eso es verdad, por lo menos a mi circulo de gente les he enseñado que es la intencion la peligrosa y no la herramienta.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor TOMMYGUN » 03 Sep 2009 14:38

Si el estado nos falla... ahhhhh, que no esta fallando...???
Mejor cambia el titulo... Si le pasara a sus familias.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Jurgen » 03 Sep 2009 17:48

TOMMYGUN escribió:Si el estado nos falla... ahhhhh, que no esta fallando...???
Mejor cambia el titulo... Si le pasara a sus familias.


perdona pero el título es correcto. No existe la interrogación...
Simplemente es una aseveración , que contiene un condicional. Aunque ahora que lo leo se podría haber escrito mejor:
"Cuando el Estado nos falla..."ó "Ya que ha fallado el Estado..."

Pero de todas formas, yo lo tomé de un blog y lo trancribí directamente...
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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor TOMMYGUN » 03 Sep 2009 18:11

Perdona tu Jurgen si por mi forma de escribirlo te has sentido aludido. No voy con segundas. Digamos que a sido una forma escueta de dar mi opinion. Un saludo.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor psanta » 03 Sep 2009 20:46

No falla el Estado . Son los que lo gobiernan .Sean de la cuerda que sean.

Díganme UN solo político que haya salido de gobernar mas pobre de lo que entró . o en todo caso igual de rico que antes de gobernar.

Y si entran en política por ayudar y para servir a los ciudadanos : ¿por que se pones esos sueldos increibles , tardan en cobrar la pensión completa con 5 ó 7 años y a mi me cuesta 35 años de trabajo.
Les podré acatar, pero no honrar ni mucho menos admirar..

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Jracing » 03 Sep 2009 21:28

Más que admirables, DESPRECIABLES. Y sin duda no se puede honrar a los deshonrosos.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor sanitario35 » 04 Sep 2009 04:44

:pists: España es un gran país pero, sus políticos lo están separando y desmembrando repartiéndose el pastel sin pensar en el ciudadano de normal, solo preocupándose de sus intereses electoralistas y económicos, haciendo leyes blandas no acordes con la sociedad actual de nuestro país ni del entorno europeo, cada día acuden mas personas de otros países buscando el escaso trabajo que hay ,y esto a la larga explotara la mayoría de extranjeros en sus países tienen leyes mucho mas duras que en España , y las cárceles no son como aquí , que son hoteles, creo firmemente en la doctrina castillo , el delincuente que entra en tu domicilio no solo tiene que tener miedo a ser detenido, si no ha que le cueste la vida.
También considero que hay que darle mas autoridad a las FCSE policías autonómicos y locales al igual que endurecer el CP, y la Ley de seguridad ciudadana.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Cabo_Tito » 09 Sep 2009 01:29

España, por desgracia, esta dirigido por gente que ni sabe historia, ni se ha leido la Constitucion, ni se ha enterado de lo que juraron o prometieron cuando accedieron al cargo que ocupen .... solo hay que leer la prensa, a los medios de desinformacion, para mayor desgracia el dicho aquel de que "el pueblo que no conoce su historia esta condenado a repetirla" .... sinceramente: espero equivocarme.
Pero por si acaso voy coleccionando cosas que me servirian en un momento determinado como armas.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor Enricus » 21 Sep 2009 00:12

Interesante artículo el de Cecilio Andrade, pero bueno, no es nada nuevo. Eso mismo el lo que enuncia la 2ª enmienda de la Constitución de los U.S.A., lo que defiende la NRA (un lobby poderoso, influyente y necesario allí) y dice así: "Una milicia (civil) armada es necesaria para salvaguardar un Estado. El derecho a tener y portar armas nunca debería ser inflingido". Si recordaís cuando estudiábamos filosofía en el insti, en el siglo XVIII, imperaba la doctrina liberal en el pensamiento ético de las personas. es la época de la constitución e independencia de los USA frente al imperio Británico.

Cuando un Estado no se hace cargo de sus ciudadanos o es tirano frente a aellos, los ciudadanos tienen la obligación moral y el derecho, o bien, de derrocarlo (como hicieron las 13 colonias) o bien de defenderse donde no llega el Estado.Esto es lo que se justifica en el artículo, con toda la claridad que vemos aquí y los antiarmas se empeñan en ocultar.

Respecto a los asaltos brutales a viviendas, olvidaos que entren en casas de políticos influyentes, jueces o perodistas importantes. ellos ya tiene su servicio de seguridad, tanto activa como pasiva, tanto pública como privada que nosotros no podriamos ni soñar, así que si queremos que esto cambie, debemos esperar que se produzcan muchas más muertes, porque ya sabeís como se aprende en este país, ¿no?

Respecto a la impunidad de los delincuentes que asaltan propiedades ajenas siempre me he preguntado: ¿por qué un señor que está vulnerando los derechos de un buen ciudadano, en caso de legítima defensa contra él, tiene derechos ante la ley frente al ciudadano que no vulneró los suyos? El que infringe una ley hecha para vivir en SOCIEDAD, por los miembros de la misma,no debería tenerse como CIUDADANO de esa sociedad que no respetó, y por lo tanto no disponer de los derechos que hace esa sociedad para proteger al ciudadano.


Ahora esto lo lee cualquiera que no quiere entender y si estaís de acuerdo nos llamarán ea palabra que empieza por F y termina por ..ascista. hala, a cascala!

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor marne » 25 Sep 2009 12:27

Bueno, creo que el Estado falla en todas partes, excepto en lugares anómalos como Corea del Norte.
Los políticos son mediocres, pero nada aparece porque sí, y a mí me parece que sencillamente al estado- nación, que nació con Napoleon y la Revolución francesa, se le han terminado sus días y esta siendo sustituido por el poder de las corporaciones: Microsoft, la banca internacional, farmaceuticas, petroleo... Son las multinacionales las que ocupan el puesto que antes tenían las naciones y sus gobiernos: ellas contratan ejércitos privados muy poderosos como Blackhawk, porque quizá con buen criterio, es muy difícl encontrar hoy a nadie dispuesto a luchar por ¿la Patria? ¿Eso qué es?
Todo acaba en esta vida, y lo que cuento parece que nos remite a una nueva Edad Media donde lo que operaban eran los príncipes locales y los condotieros a su servicio si había guerra.
Umberto Eco, el autor de "El nombre de la rosa", que es un historiador serio, pues hay que serlo para escribir algo entretenido que no sea un disparate escribió hace mucho un ensayo sobre esto. Cada grupo tendrá su sanidad, su ejército, sus seguros...
Bueno, al menos eso parece. Al fin y al cabo, Alemania e Italia no fueron naciones hasta hace 2 siglos. Ese proceso parece reversible y creo es lo que está pasando. En Afganistna se está luchando sin éxito contra un pais que no es tal. Es un grupo de kabilas y tribus, y realmente no sé qué se pretende enviando ahí unos pocos miles de ingleses, americanos, españoles, alemanes... eso está condenado al fracaso, en un territorio difícil donde todos están habituados a la guerra. A menos que se les tire un arma atómica y se espere a que se descontamine para entrar.

Un saludo
"Por la libertad, Sancho, se puede, y aun se debe arriesgar la vida"- Cervantes.

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Re: SI EL ESTADO NOS FALLA

Mensajepor marne » 25 Sep 2009 20:37

Bueno, donde puse Blakhawk quise decir Blackwater. En resumidas cuentas, que los estados actuales occidentales, en tanto duren, van a tener que recurrir cada vez más a mercenarios S.L. o poco menos, si tienen que hacer la guerra o misiones de seguridad o actividades de ese tipo.
No sé qué pasa en Rusia, que siempre ha sido un vivero de soldados conscriptos inagotable, pero sospecho un poco lo mismo que aquí. Y además, la sociedad occidental tiene pocos jovenes y desde luego, los que hay no parece estén por la labor en tanto vivan como viven, claro. Lo único es que quizá para luego sea tarde.
Estas cosas han pasado ya muchas veces a lo largo de la historia. No llevamos las de ganar si lo único donde Occidente es superior - la tecnología- no se va emplear nunca.

Un saludo
"Por la libertad, Sancho, se puede, y aun se debe arriesgar la vida"- Cervantes.


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