¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIFICARSE?

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
almuquique
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¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIFICARSE?

Mensajepor almuquique » 25 Nov 2006 10:22

Esa es la pregunta. ¿Que se puede hacer para que la agresión a un miembro de la seguridad privada no sea considerada una falta?
¿Que se puede hacer para acabar con el alarmante intrusismo actual y que ahora va a aumentar?
¿Que se puede hacer para que las condiciones de trabajo, sueldos, medios sean DIGNOS?
¿Que se puede hacer para que la formación sea la adecuada?
¿Que se puede hacer para evitar que en las noticias solo salgan exclusivamente los hechos negativos que ensombrecen a los de seguridad, y NADIE diga ni una palabra cuando se produce una actuación o hecho positivo?
¿Alguien se acordó de mencionar que el 11M en Atocha, los primeros heroes que se dejaron la piel ayudando fueron vigilantes?
¿Que se puede hacer para cambiar las leyes que tienen a los de seguridad reducidos a la mínima expresión?
¿Que se puede hacer para que la seguridad privada, con sus muchos miles de trabajadores, sean la última de las preocupaciones de los políticos?
¿Que se puede hacer para que los que echan barriga en los despachos de los sindicatos cumplan con su obligación de ayudar a los profesionales a quienes representan?
¿Que se puede hacer para que los jueces cambien la mentalidad que tienen respecto a los de seguridad privada, y por ejemplo permita identificarse a los mismos con el T.I.P. (tarjeta de identificación profesional) en vez de con su nombre y apellidos en los juicios contra delincuentes en el ejercicio de su labor profesional, dejándoles vendidos?
¿Que se puede.....? Hay mil preguntas mas, pero....¿y las respuestas?

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Antonio1955
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Antonio1955 » 25 Nov 2006 21:12

Lo primero es empezar a respetar a este colectivo.
Lo segundo pagarles dignamente o un poquito mas.
Lo tercero que las empresas se preocupen de su preparación, les faciliten los medios.
Lo cuarto que se les exija que hagan su trabajo como se les ha enseñado y se les reprenda cuando sea necesario sobre todo por el bien de ellos.
Lo quinto que se les de consideracion de agentes de la autoridad en ausencia de estos.
Lo sexto que no se les permita hacer mas trabajo que el necesario para estar en disposición de hacerlo en condiciones (volvemos al sueldo digno).
Y aunque quedan muchos apartados que su formacion sea continua y no se limite a un curso de 180 horas y algún reciclaje que la mitade de veces ni se hace.

Un saludo.
La guerra es la continuación de la politica por otros medios 

almuquique
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 26 Nov 2006 09:38

Absolutamente de acuerdo. Todo eso que dices, y muchas mas cosas. pero, ¿como se consigue eso? Los políticos una vez mas...UFFF

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Juanjo10_1
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Juanjo10_1 » 26 Nov 2006 09:52

No sé ahora, pero cuando yo trabajé en Seguridad Privada tenía el carácter de Agente de la Autoridad mientras estaba trabajando y trabajaba armado, la única pega es la escasa formación que corría a cargo de la empresa y claro la empresa lo que quiere es que te tires (es mi caso) 12 horas en un monte cuanto antes, no que estés tres meses que te tengan que formar y que no les produzcas "beneficios" porque para ellos lo que no ganan directamente lo cargan a pérdidas y la formación tendría que correr a cargo del estado (via servicio nacional de empleo) dado por las FCSE, en las condiciones debidas y una vez obtenido el título (salvando las distancias, claro) como el arquitecto, luego que te contrate la empresa privada que sea, no que ésta sea la que te propone para el exámen.
Lo de los periodistas es mucho más difícil, sobre todo porque vende el morbo y no es morbo que unos abnegados profesionales hagan su trabajo por encima de lo que el deber exige (caso atocha 11 M) no olvidemos que seguridad también es socorrer a las víctimas.
Los Jueces, no sabría decir son personas más o menos normales mientras estudian Derecho, cuando se meten a hacer la oposición a Judicaturas, parece que sean abducidos y abducidas y cuando caen de jueces dictan unas sentencias que parece al común de los mortales que han caído de Marte o más allá, y eso, tampoco tiene fácil solución.
Se ha deteriorado todo hasta tal punto que estamos en el no retorno de la dignificación profesional, pero porque conviene así para evitar pagar en condiciones, etc...
Juanjo
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almuquique
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 26 Nov 2006 10:54

Juanjo, ya hace unos años que se les quitó el caracter de agentes de la autoridad a los vigilantes. Es algo inexplicable, y que como no, lo hicieron políticos. Como cuando decidieron restringir al máximo los servicios que se pueden realizar con arma. La razón, según dijeron es que había demasiadas armas en manos de personal no funcionario. Ala, como hay muchas armas, se las quitamos a los de seguridad. Alucinante. A los manguis se les hizo el culo pepsicola. Y para que no hagan sombra a los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, les quitamos la autoridad. Al final, si trabajas con un revolver, solo eres un ciudadano cualquiera que tiene autorizado el portar (solo portar, no utilizar) un arma durante el tiempo que dure tu servicio. Ni un segundo mas. Si te agreden, te jodes. Una pequeña multa para el agresor, en el mejor de los casos, y arreando.
De la formación, las grandes empresas la dan, y son subencionadas por el estado en esa labor, pero obligada las 180 h. que mencionas para poder acceder al examen ante policía, y luego como reciclaje, obligadas 20 horas al año, que muchos no cumplen. Si la profesión es una mierda, las espectativas mas mierda aún, la protección al vigilante casi nula, y luego muchas horas, a veces malas condiciones, y mil pegas mas, ¿Con que humor se va a preparar nadie?¿Que vocación puede haber? Añadimos que si tienes licencia de armas la puedes perder si tienes un mal día en el tiro obligatorio. Ademas tienes que renovarla cada 5 años, y el titulo de vigilante cada 10. ¿Se imagina alguien que un policía renueve su titulo de policia, o un médico, o un abogado?. Si no ejerces en 2 años, pierdes el título de vigilante...Vuelvo a imaginar a la policia, los abogados, los médicos..perdiendo su titulación. Y encima estas renovaciones las paga el propio vigilante de su bolsillo. Los vigilantes son la profesión peor tratada de España.

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Juanjo10_1 » 26 Nov 2006 11:11

Pues si que está mal sí, yo creo que la formación debe correr a cargo del Estado que es el que (al menos se supone) tiene personal cualificado en materias y en calidad de docencia.
Las armas se restringen porque hay campañas mediáticas y como valladolid se hizo al lado del Duero pues aprovecho para tener gente jugándose la vida o por lo menos la cara pero le pago menos que a gente armada y así mejor para la empresa (más dividendos).
Mala solución pero si hubiera voluntad aún tendría posibilidades, pero me temo que falta la voluntad de mejorar y sobran las campañas en contra.
Juanjo
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 26 Nov 2006 11:55

Muy cierto lo que dices. Solo discrepo en que si la seguridad privada la ejercen empresas privadas, son éstas quienes deben correr con los gastos de formar a sus profesionales. Eso sí, dadas las características del trabajo a ejercer, deben estar tuteladas y controladas por el estado.

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Juanjo10_1 » 26 Nov 2006 12:19

Soy de los que opina que la formación reglada (y el tema de seguridad lo debiera de ser) se debe impartir en centros debidamente homologados y puestos a ello quien mejor que la administración que tiene en su patrimonio formativo escuelas de seguridad y personal docente formado?
Las hay autonómicas y del Estado y creo sinceramente que uno debiera hacer el esfuerzo para formarse (al menos inicialmente, la formación contínua es otra cosa, pero bueno) como lo hacemos para ser abogado, ingeniero o electricista F.P. es la mejor manera de eliminar intrusismo y garantizar lo mejor posible una uniformidad en los planes de estudio y en la formación del personal, una titulación en F.P como el de Seguridad y Salud Laboral grado Medio, etc.
Francamente creo que debiera ser así, las empresas a buscar contratos y contratar los mejores profesionales con los mejores medios.
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 26 Nov 2006 17:41

La formación la ofrecen algunas empresas de seguraidad (las grandes normalmente) y otros centros privados con la debida homologación. Estos expiden unos diplomas con los que puedes acceder a los exámenes que hace la Policía Nacional. Para la licencia de armas, te examina la guardia civil si es que la quieres obtener que no es obligatoria. En el caso de policía son pruebas físicas (facilitas), y un examen tipo test. En Guardia Civil una prueba oral (facil también), una prueba de tiro, y un test.

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor colombo » 26 Nov 2006 19:31

Una huelga de todo el sector de uno o dos dias y veras como se plantean moverse.......Solo eso,y arreglado.

Bancos sin seguridad,politicos sin escolta,etc,etc......Se monta la gorda
Un arma usada responsablemente te salva la vida,irresponsablemente,te la arruina......

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Antonio1955 » 26 Nov 2006 23:59

Efectivamente la formación se da en Centros homologados, no es como antiguamente cuando el Vigilantes de Seguridad se llamaba Vigilante Jurado que simplemente se juraba el vargo en el Gobierno Civil y ya estaba casi todo hecho.
Estoy de acuerdo en que con los gastos de la enseñanza deberian correr las empresas de seguridad ya que son las que cobran y las que se deben preocupar de sus trabajadores, pero como es un trabajo que cada día va a mas pues o se traga o siempre habra otro que ocupe su lugar.
Yo no creo que sea Politica sino mas bien especulación por parte de las empresas y claro sino haces cada día 25 o más horas de trabajo pues a cobrar una miseria.

Un saludo.
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 27 Nov 2006 09:59

Que curioso, intento enviar una respuesta y me envía a la pag. principal, pero solo en este post...(esto lo escribo para probar si vá o no)

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 27 Nov 2006 10:02

Bueno, en Madrid, y supongo que en Barcelona al menos, lo que hay es escasez de vigilantes habilitados. Hasta el punto de que las empresas pretenden que se permita habilitar a extranjeros no comunitarios como vigilantes, y el gobierno va a concederlo. En Enero ya autorizan a Rumanos. Ocurrirá como sucede con los llamados "auxiliares de servicio" también conocidos como "auxiliares de vigilante" que no es ni mas ni menos que intrusismo, y que en su inmensa mayoría se nutre de inmigrantes. Estos si que cobran sueldos de miseria (unos 600€ al mes y ya incluídas las pagas extras prorrateadas en esa cantidad), y ejerciendo servicios mayoritariamente propios del vigilante. Este es el camino que llevamos los habilitados, que tampoco es que cobremos mucho mas, lo que nos lleva como dice Antonio a vernos obligados a trabajar muchas horas extras (yo mismo hago una media de 260) para llevarnos un sueldo digno. En cuanto permitan habilitar a los extranjeros, será una desgracia para el sector, que se hundirá aún mas si cabe.
Y sobre quién tiene la culpa, principalmente, y en este orden, los inútiles sindicatos que parecen estar al servicio de la empresa, y que son incapaces de hacer nada útil que no sea vegetar en sus despachos viviendo de no hacer nada. Luego los propios vigilantes/escoltas que no tienen unión, que no secundan las huelgas, y que son incapaces de acudir a una manifestación cuando se convoca (muy raras veces). Después, obviamente las empresas, los políticos (que parece que nos odian), los medios de comunicación que nos ignoran sistemáticamente. Y alguno mas que me dejo. Si no fuese porque no creo en esas cosas, diría que hay una conspiración.
La cuestión es que se podría hacer mucho si se quisiera. En Madrid, a los vigilantes se los rifan (te contratan en el mismo momento que lo solicitas si estás habilitado). Y esa escasez de personal, a la vez que la gran demanda, nos dá mucha fuerza. Por eso considero a los vigilantes y sus sindicatos los principales responsables de su situación.

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Antonio1955
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor Antonio1955 » 27 Nov 2006 22:17

[citando a: almuquique]
Que curioso, intento enviar una respuesta y me envía a la pag. principal, pero solo en este post...(esto lo escribo para probar si vá o no)


A mi me pasaba que me mandaba a la página principal y era porque ponia el signo del euro, sera que hay caracteres incompatibles.

Un saludo.
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 27 Nov 2006 22:34

Gracias, Antonio. Conseguí enviarlo pese al signo del euro enviando primero un trocito de texto, y luego editándolo para añadir el resto.

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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor HERACLES » 28 Nov 2006 01:16

[citando a: colombo]
Una huelga de todo el sector de uno o dos dias y veras como se plantean moverse.......Solo eso,y arreglado.

Bancos sin seguridad,politicos sin escolta,etc,etc......Se monta la gorda


Totalmente deacuerdo.
El problema es que hay mucho vendido dentro del sector el cual esta dispuesto a cubrir las horas porque es "amigo del jefe" y le concede privilegios que otro no los veria ni en sueño, y aparte tambien hay que tener en cuenta que gente necesita hacer horas extra para cobrar algo mas ya que tiene que alimentar a su familia o otras necesidades (este ultimo no lo critico ya que es algo muy personal). El que se organize una huelga del sector es mas de ciecncia ficcion que real.
Dicho esto me reitero en mi primer comentario totalmente deacuerdo y se seguira luchando. Viviremos con la ilusion de que algun dia la pelicula se haga realidad y se obtenga algo justo, aunque sea el reconocimiento de esta profesion, ya seria un principio, luego ya llegarian las siguientes mejoras. Mientras tanto toca vivir en la oscuridad.
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor almuquique » 29 Nov 2006 16:39

Desde luego Heracles. Es lo que vengo diciendo. Son los propios vigilantes, y su lastre, los sindicatos, los mayores responsables de su situación. Con un poco de presión, se lograría dignificar este trabajo. Pero yo personalmente no le veo futuro.

maxborm
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RE: ¿QUE PUEDE HACER LA SEGURIDAD PRIVADA PARA DIGNIF

Mensajepor maxborm » 30 Nov 2006 20:07

Todo lo dicho anteriormente lo comparto, PERO........... se habeis parado a pensar QUIEN realmente ACONSEJO la perdida de AUTORIDAD para los vigilantes??, pues fue la misma policia la que aconsejo, mejor dicho, obligo al gobierno de turno a quitar esta ventaja significativa. Como todos sabeis, los gobiernos se rigen mediante consejeros EXPERTOS y en el caso que aqui hablamos, estos consejeros fueron "culpables" de dicha perdida, eso si, no paro de ver en diversas publicaciones la necesidad de colaboracion entre las FCSE y los vigilantes y mientras te pueden dar de tortas en un servicio las que quieran que sales barato o como en el caso particular del transporte de fondos con la Local y las paradas del vehiculo ante entidades bancarias, pasandose por el FORRO EL TAN CACAREADO RIESGO DE ACERA, dejando en saco roto cualquier indicacion de lo peligroso del asunto para los vigilantes y para los transeuntes. Se han dado casos en localidades de decir por la emisora nos vamos del lugar y se queda toda esta poblacion sin entrega de fondos o la multa de todo un Gobierno Civil a un compañero que intento hacer ver a un Local que dar marcha atras en una cuesta a un camion blindado de los denominados "lanzadera" era peor que mover un vehiculo que se habia metido indebidamente en el carril contrario por estar el suyo ocupado por aparcamientos en zona no permitida. El Gobierno Civil emitio una consulta a seguridad privada y esta respondio con la indicacion de aplicacion de multa por valor de 50.000 de las antiguas pesetas y anotacion en el historial del compañero, como podeis ver, un dechado de colaboracion por parte de la autoridad.

Por eso pienso que quienes nos tienen que empezar a mirar con otros ojos son:
-Los propios FCSE.
-nosotros mismos.

Y conseguiremos que la sociedad deje de ver al gorila que le impide hacer esto o aquello y aprecie que solo cumplimos con nuestro trabajo no apeteciendonos ningun tipo de problema añadido


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