Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
Hitman
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Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor Hitman » 25 Oct 2007 03:52

Hola a todos. Yo vivo en Buenos Aires, Argentina. Aqui matan a 5 personas por dia y yo tengo la inquietud de que esto no va a parar ¿habra alguna solucion? por eso apelo a sus conocimientos y que me digan cual es la mejor forma de encontrar una solucion. Gracias:((
 

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AIRSNIPER
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor AIRSNIPER » 25 Oct 2007 08:26

con controles por las calles y toques de queda nocturnos
 BIENVENIDOS LOS TIEMPOS DIFICILES PORQUE ELLOS SERAN LA DEPURACION DE LOS COBARDES
                  

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varego
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor varego » 25 Oct 2007 13:53

Muy bueno, airsniper. Ahora en serio. Es un problema de educación, educar a la juventud en el respeto de la ley y del prójimo. Pero eso es una solución a largo plazo, de varias generaciones. Y a bote pronto, mayor presencia policial en las calles, endurecimiento de las leyes y agilizar su aplicación. Que un ladrón o un criminal sepa que va a pagar con muchos años su delito. Que no va a salir impune y que no le va a salir barato delinquir. Un ladrón que sepa que por asaltar una casa le van a caer seis años de prisión, sin redención de pena ni beneficios, es posible que se lo pensara dos veces antes de hacerlo.
Si no puedes ayudar, al menos estorba. ¡Lo importante es participar!

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Fhulter
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor Fhulter » 25 Oct 2007 14:53

[citando a: Hitman]
Hola a todos. Yo vivo en Buenos Aires, Argentina. Aqui matan a 5 personas por dia y yo tengo la inquietud de que esto no va a parar ¿habra alguna solucion? por eso apelo a sus conocimientos y que me digan cual es la mejor forma de encontrar una solucion. Gracias:((


Que tal hermano, no se si vos sabes que yo estoy en Mar del Plata, y soy policia. Es todo un tema el encarar la seguridad, no se puede desprender del resto de la problematica en que esta inmersa toda la sociedad. Tampoco te olvides (no se que edad tenes,yo 34) que todavia estan muy recientes las diferencias surgidas despues del periodo 1976-1983 eso provoca que cuando hablas de tolerancia cero, mano dura o mayor control policial, automaticamente se generen reacciones adversas por parte de ciudadanos que, quizas confunden el libre ejercicio de los derechos con hacer lo que a uno le de la gana, sin que nadie pueda decir si esta bien o mal, porque entonces estas restringiendo los derechos de ese ciudadano, algo inadmisible en un sistema democratico.
Por otro lado, un sistema judicial en extremo garantista, tan garantista con el imputado, que a veces deja la sensacion que la victima es victima dos veces (primero del agresor, luego del sistema) ademas si a eso se le suma que los tiempos de la justicia, no son presisamente expeditos...
Por otro lado tambien podemos poner en la balanza que las fuerzas de seguridad no estan lo suficientemente bien instruidas, equipadas y remuneradas que que debieran, entonces obtenes una situacion como la que estamos viviendo ahora la cual parece dificil de solucionar, pero tengo la fe y la conviccion que en algun momento podremos superar.
Perdon por lo largo, Un abrazo.

P.D.: Antes de que algun compatriota salga con que "la ropa sucia se lava en casa" les digo que lo que aqui expongo no son secretos de estado, son situaciones que cualquier persona con acceso a internet o a un televisor puede informarse y saber que es lo que pasa en nuestro pais.
"Las armas son necesarias, pero naides sabe cuando... asi que si andas pisando, y de noche sobre todo, debes llevarlo de modo, que al salir, salga cortando..."      

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granblanco
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor granblanco » 26 Oct 2007 08:42

La seguridad se logra de la única forma que existe. Restringiendo parte de las libertades individuales de las personas para un bien común. A partir de ahí todas las formulas mágicas no valen.
El problema es que nadie quiere renunciar a parte de su libertad individual pq tenemos derechos, se ve que obligaciones pocas, pero derechos todos.
Me da la risa cada vez que pido el DNI a alguien siempre por motivos justificados como reza la ley por supuesto y tengo que escuchar: "p q me pide la documentación" "soy un delincuente a caso o q" "mejor dejariais a la gente en paz y buscais a los delincuentes de verdad". Hay que ser tonto para quejarse de que un policia te pida la documentación para saber quien eres si tu ya sabes que él es un policia, pero hay que ser mas tonto aún de poner pegas y sentirse ofendidisimo cuando a diario te lo pide la cajera del mercadona pq no se fia de tí si le das solo la tarjeta de crédito, o el del taller para hacerte la factura, o el del alcampo para que te llegue la propaganda a casa y te hace una encuesta de satisfacción. Es que es increible...
Si vis pacem para bellum
(Si quieres la paz, prepárate para la guerra) 

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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor siga1 » 26 Oct 2007 12:28

cuando al delincuente no le salga gratis el delito...
Los delincuentes cuentan la pena que les puede caer, si las ventajas superan a las desventajas lo hacen.
Soy drastico para los que matan policias, shot first, "antes de que llore vuestra madre, que llore la suya (proverbio arabe)".
Cual es el peor criminal en USA y en cualquier pais civilizado un asesino de polis, ahi no hay misericordia ninguna y los jueces son consecuentes con quienes tienen que hacer cumplir las leyes (los policias). y sus familias, nadie paga sus impuestos para que los traigan en la caja...yo por lo menos no.

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CURRO
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor CURRO » 26 Oct 2007 12:47

[citando a: siga1]
cuando al delincuente no le salga gratis el delito...
Los delincuentes cuentan la pena que les puede caer, si las ventajas superan a las desventajas lo hacen.
Soy drastico para los que matan policias, shot first, "antes de que llore vuestra madre, que llore la suya (proverbio arabe)".
Cual es el peor criminal en USA y en cualquier pais civilizado un asesino de polis, ahi no hay misericordia ninguna y los jueces son consecuentes con quienes tienen que hacer cumplir las leyes (los policias). y sus familias, nadie paga sus impuestos para que los traigan en la caja...yo por lo menos no.


Lo primero, creo que un asesino, es un asesino mate a quien mate, independientemente de si mata a un poli, o si mata a un gitano, ¿o acaso hay vidas quue valen mas que otras? eso es lo que estas diciendo, y no lo veo normal, para los polis, sera su vida la que vale, para los demas la nuestra.

Por otro lado, no creo que el problema de la delincuencia sea el que el delito salga barato, si es verdad que tiene algo que ver, pero no es el causante de toda la violencia que hay en España.

Tenemos el ejemplo de los paises sudamericanos, alli las carceles no son precisamente hoteles, y las condenas son mas duras que aqui, y sin embargo hay muchisima delincuencia, yo creo que el problema es otro, y encima mas grande, y es la diferencia entre las clases sociales, aquyi cada vez el rico es mas rico y el pobre mas pobre, y a nadie le gusta pasar hambre, y la verdad, tener que trabajar de sol a sol para llevarse un mendrugo de pan a la boca, es triste de cojones, yo mismo me considero un privilegiado, por que por lo menos tengo mi trabajo y mi casa, y cualquier dia me tiro al monte a lo Curro Jimenez.
GORA EUSKADI

siga1
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor siga1 » 26 Oct 2007 12:56

[citando a: CURRO]
[citando a: siga1]
cuando al delincuente no le salga gratis el delito...
Los delincuentes cuentan la pena que les puede caer, si las ventajas superan a las desventajas lo hacen.
Soy drastico para los que matan policias, shot first, "antes de que llore vuestra madre, que llore la suya (proverbio arabe)".
Cual es el peor criminal en USA y en cualquier pais civilizado un asesino de polis, ahi no hay misericordia ninguna y los jueces son consecuentes con quienes tienen que hacer cumplir las leyes (los policias). y sus familias, nadie paga sus impuestos para que los traigan en la caja...yo por lo menos no.


Lo primero, creo que un asesino, es un asesino mate a quien mate, independientemente de si mata a un poli, o si mata a un gitano, ¿o acaso hay vidas quue valen mas que otras? eso es lo que estas diciendo, y no lo veo normal, para los polis, sera su vida la que vale, para los demas la nuestra.

Por otro lado, no creo que el problema de la delincuencia sea el que el delito salga barato, si es verdad que tiene algo que ver, pero no es el causante de toda la violencia que hay en España.

Tenemos el ejemplo de los paises sudamericanos, alli las carceles no son precisamente hoteles, y las condenas son mas duras que aqui, y sin embargo hay muchisima delincuencia, yo creo que el problema es otro, y encima mas grande, y es la diferencia entre las clases sociales, aquyi cada vez el rico es mas rico y el pobre mas pobre, y a nadie le gusta pasar hambre, y la verdad, tener que trabajar de sol a sol para llevarse un mendrugo de pan a la boca, es triste de cojones, yo mismo me considero un privilegiado, por que por lo menos tengo mi trabajo y mi casa, y cualquier dia me tiro al monte a lo Curro Jimenez.


en sudamerica , la vida humana no vale nada...
la unica politica de seguridad efectiva es la de policia de cuadra, parcelar interiormente la ciudad y dar, zonas seguras con entrads y salidas controladas, eliminando los barrios y poblados marginales con reasentamientos publicos controlados, para evitar trasladar ghettos de un lado para otro, pero par esto se necesita mucha plata...

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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor Fhulter » 26 Oct 2007 16:20

[citando a: CURRO]
Lo primero, creo que un asesino, es un asesino mate a quien mate, independientemente de si mata a un poli, o si mata a un gitano, ¿o acaso hay vidas quue valen mas que otras? eso es lo que estas diciendo, y no lo veo normal, para los polis, sera su vida la que vale, para los demas la nuestra.


Hola CURRO, hacia tiempo que no tenia la oportunidad de intercambiar opiniones contigo, mira, yendo directo al tema te dire por que la diferencia, si es que me permites llamarla asi entre el mataro agredir a un efectivo policial o matar o agredir a un ciudadano mas.
Un efectivo policial, el policia Cosme Fulanito, no es solamente Cosme Fulanito el hijo de tal y de cual, es en ese momento de ejercer su funcion publica la representacion de un sistema, en el esta delegada la autoridad del gobierno, que en un estado constituido, es la voluntad del Estado cmo Nacion, es decir, ese policia representa en ese momento, el poder publico, la voluntad de la sociedad de vivir de acuerdo a normas preestablecidas. Cuando un delincuente ataca o agrede a un efectivo policial en ejercicio de sus funciones, agrede a toda la comunidad, es como si estubiera gritando a voz de cuello "ME CAGO EN SUS LEYES, ME CAGO EN SU FORMA DE VIDA ME CAGO EN TODO LO QUE REPRESENTA ESTE PAIS Y SU GENTE!"
Sabes por que llego a decirlo de esta manera, el delincuente puede haber obrado mal en primera instancia al cometer el delito, en base a multiples circunstancias. Pero aqui estamos hablando de un hecho en concreto, cuando un agente de la autoridad le hace ver que su conducta es ilicita y teniendo la posibilidad de desistir, huir si es posible, decide directamente agravar su delito mediante la agresion.
Soy lo suficientemente claro CURRO? no te pido que estes de acuerdo conmigo, sencillamente queria explicar los motivos por los cuales considero que no es lo mismo una agresion a un ciudadano, que a un agente de la LEY.
Saludos!! :ban
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RE: Como se logra la seguridad en las grandes ciudades?

Mensajepor 308Win » 26 Oct 2007 22:45

[citando a: Fhulter]
[citando a: CURRO]
Lo primero, creo que un asesino, es un asesino mate a quien mate, independientemente de si mata a un poli, o si mata a un gitano, ¿o acaso hay vidas quue valen mas que otras? eso es lo que estas diciendo, y no lo veo normal, para los polis, sera su vida la que vale, para los demas la nuestra.


Hola CURRO, hacia tiempo que no tenia la oportunidad de intercambiar opiniones contigo, mira, yendo directo al tema te dire por que la diferencia, si es que me permites llamarla asi entre el mataro agredir a un efectivo policial o matar o agredir a un ciudadano mas.
Un efectivo policial, el policia Cosme Fulanito, no es solamente Cosme Fulanito el hijo de tal y de cual, es en ese momento de ejercer su funcion publica la representacion de un sistema, en el esta delegada la autoridad del gobierno, que en un estado constituido, es la voluntad del Estado cmo Nacion, es decir, ese policia representa en ese momento, el poder publico, la voluntad de la sociedad de vivir de acuerdo a normas preestablecidas. Cuando un delincuente ataca o agrede a un efectivo policial en ejercicio de sus funciones, agrede a toda la comunidad, es como si estubiera gritando a voz de cuello "ME CAGO EN SUS LEYES, ME CAGO EN SU FORMA DE VIDA ME CAGO EN TODO LO QUE REPRESENTA ESTE PAIS Y SU GENTE!"
Sabes por que llego a decirlo de esta manera, el delincuente puede haber obrado mal en primera instancia al cometer el delito, en base a multiples circunstancias. Pero aqui estamos hablando de un hecho en concreto, cuando un agente de la autoridad le hace ver que su conducta es ilicita y teniendo la posibilidad de desistir, huir si es posible, decide directamente agravar su delito mediante la agresion.
Soy lo suficientemente claro CURRO? no te pido que estes de acuerdo conmigo, sencillamente queria explicar los motivos por los cuales considero que no es lo mismo una agresion a un ciudadano, que a un agente de la LEY.
Saludos!! :ban


:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

Muy bien expresado.
Cuanto envidio la facilidad de palabra de la cual carezco.
   ¿Quien dijo miedo?   


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