Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
Gauss
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Gauss » 22 Abr 2014 21:33

JohnWoolf escribió:Gauss, igual que Tomate te digo que se puede y se debe conseguir que las alzas estén enrasadas antes de subir la mano. Luego hablaré más del tema si quieres.

En la vida real nos fijamos en un punto en el suelo delante de nosotros, a 45º, mientras esperamos que el blanco se ponga de cara. Como hay tiempo de sobra, y si todo está en el sitio, alineas y enrasas apuntando a ese lugar; por cierto, intenta que no haya casquillos vacíos para que no te refleje el sol. Si tu postura es la correcta y lo tienes ensayado, levantas la mano y estás apuntando y con el punto inserto en la ventana del alza, con la misma luz en ambos lados y sus dos partes superiores enrasadas. Fuego y diez.

Saludos.

JW.


Hola a todos.

Hola JohnWoolf. Hoy he probado esto que comentabas y efectivamente he notado que puede subirse el brazo con la alineación punto-alza hecha, o casi, pero no me parece fácil, aunque le veo posibilidades..., y hay que practicarlo. Lo mejor, que puedo practicarlo en casa.

Por lo demás hoy he tirado de pena, no me encontraba. No sé si era porque la diana no está centrada en el puesto y para verme frente a ella me tenía que pegar prácticamente a uno de los paneles laterales en el puesto. Eso me ha incomodado. Pero sin excusas, hoy he tirado mal. El jueves me pondré las pilas.

Saludos
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 22 Abr 2014 23:15

Ha llovido todos los dias que he librado! Tengo el arma y la poca munición que me han dejado comprar hasta el aumento de cupo para la compra de cartuchera que he pedido a la GC.... Así que..... Solo he tirado en seco, he aprovechado para poner el gatillo a punto, he limpiado el arma hasta el corbejon......

Quiero oír el primer pum de Mi nueva(Pero mil veces disparada) GSP!!!!!


De momento solo puedo darle a los dardos!!!
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 23 Abr 2014 10:25

Qué tal , Gauss. Ayer me fui a entrenar Pistola Standard y me acordé todo el tiempo del comentario de las vainas en el suelo mientras enrasas. Eran las 10:30 a.m. porque me gusta entrenar a la misma hora de la tirada, más o menos. Prácticamente cada serie tenía que salir del puesto para recoger las vainas que se quedaban en el suelo justito donde miraba al suelo para enrasar. Con el ángulo del sol me daban como un rayo láser.

Si te pasa eso en una tirada lo normal es que el árbitro te deje salir a recogerlas o quitarlas del medio en el cambio de blancos, así que no hay que cortarse en preguntarle.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 23 Abr 2014 10:31

En casa se puede practicar el enrasar, apuntar y disparar si uno se lleva vainas vacías del campo de tiro y las va girando dentro de la recámara para que la aguja pique cada vez en sano.

Vigila el canteo del arma. Hay que ser consciente de que eso ocurre y tenemos que conseguir dejar la pistola vertical. Muchos tiradores necesitan adaptar sus cachas para evitar que con su postura natural quede el arma canteada, normalmente hacia dentro.

Saludos.

JW.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 23 Abr 2014 18:01

JohnWoolf escribió:Gauss, igual que Tomate te digo que se puede y se debe conseguir que las alzas estén enrasadas antes de subir la mano. Luego hablaré más del tema si quieres.


Yo diría que es imprescindible que se consiga que el arma suba alineada en la levantada.

JohnWoolf escribió:En la vida real nos fijamos en un punto en el suelo delante de nosotros, a 45º, mientras esperamos que el blanco se ponga de cara. Como hay tiempo de sobra, y si todo está en el sitio, alineas y enrasas apuntando a ese lugar; por cierto, intenta que no haya casquillos vacíos para que no te refleje el sol. Si tu postura es la correcta y lo tienes ensayado, levantas la mano y estás apuntando y con el punto inserto en la ventana del alza, con la misma luz en ambos lados y sus dos partes superiores enrasadas. Fuego y diez.


No dije nada a este consejo porque quise evitar una polémica, pero me doy cuenta que fue un error de mi parte, debí escribir esto apenas leí tu afirmación compañero JohnWoolf y confiar en que no te sientas molesto por no estar de acuerdo con vos.
En cualquier caso la discusión puede arrojarnos luz a ambos y me gustaría que no lo tomaras a mal, en ningún aspecto es personal el planteo, solo no coincido con lo que recomendás.
No solo lo digo yo, sino que la mayoría de los entrenadores te dirán que NO Se Deben Alinear Las Miras Abajo,
Lo correcto es armar el disparo antes de bajar el brazo a 45º (hace poco explicamos el tema del manejo del cronometro) alinear el arma en el punto de apuntar con las miras enrasadas correctamente y descender el brazo sin dejar de mirar el blanco, al bajar el brazo rota por una cuestión anatómica, pero hará el mismo camino y la rotación inversa en la subida.
Al estar mirando el blanco, en el momento de la salida de la silueta hay dos maneras de llevar el arma al punto de apuntar:
- Una es encontrar las miras a la altura del 1/2 (otros prefieren 3/4) del blanco, alinear las miras (que ya deben venir aproximadas) y subir un poco mas lento haciendo el ajuste fino de la puntería, incluso algunos ya meten presión en el disparador cuestión de que al llegar al punto de apuntar el disparo salga.
- Y la otra es subir el brazo hasta la horizontal de un solo tirón, parar y terminar de alinear las miras en el punto de apuntar y soltar el tiro.
En lo personal cuando estoy bajo de entrenamiento uso la primera opción, cuando estoy “fino” uso la segunda. La primera me da mayor seguridad pero estira los tiempos y arriesga, la segunda es mas rápida y me dá tiempo de apuntar bien.
Para todo esto es imprescindible tener una buena cacha.


Gauss escribió:Hola JohnWoolf. Hoy he probado esto que comentabas y efectivamente he notado que puede subirse el brazo con la alineación punto-alza hecha, o casi, pero no me parece fácil, aunque le veo posibilidades..., y hay que practicarlo. Lo mejor, que puedo practicarlo en casa.


Es difícil y el arma cambia de postura al subir por la rotación natural del brazo, por eso no se recomienda.

Gauss escribió:Por lo demás hoy he tirado de pena, no me encontraba. No sé si era porque la diana no está centrada en el puesto y para verme frente a ella me tenía que pegar prácticamente a uno de los paneles laterales en el puesto. Eso me ha incomodado. Pero sin excusas, hoy he tirado mal. El jueves me pondré las pilas.


Nada de excusas, eso es bueno, hay que sacar lo que se hizo mal para corregirlo y olvidar lo malo rápidamente, es imprescindible reforzar lo que se hace bien, es muy importante que tu cabeza piense en lo que te sale bien y como mejorar, no quedarse “pegado” a lo que sale mal.
Pilas para la próxima y a seguir trabajando.

Parrish112 escribió:Ha llovido todos los dias que he librado! Tengo el arma y la poca munición que me han dejado comprar hasta el aumento de cupo para la compra de cartuchera que he pedido a la GC.... Así que..... Solo he tirado en seco, he aprovechado para poner el gatillo a punto, he limpiado el arma hasta el corbejon......

Quiero oír el primer pum de Mi nueva(Pero mil veces disparada) GSP!!!!!


JAJAJAJA La ansiedad es un duro rival, pero ya llegará el momento mientras tanto la preparación previa es buena también.

Parrish112 escribió:De momento solo puedo darle a los dardos!!!


Que no es poco, todo suma, afina destrezas, da intuición, yo tuve siempre un tablero de dardos a mano. Ahora hace un par de años que no lo he vuelto a colgar.

Un abrazo


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor tirititao » 23 Abr 2014 20:17

Tomate escribió: No solo lo digo yo, sino que la mayoría de los entrenadores te dirán que NO Se Deben Alinear Las Miras Abajo


Totalmente de acuerdo con el compañero Tomate, si coges miras abajo y subes, las miras no llegan alineadas nunca, hay que alinearlas antes de bajar a 45 grados y mantenerlas con esa alineación.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 24 Abr 2014 01:19

A esta hora ya no tengo mucho tiempo para escribir. Y desde luego no quiero entrar en polémicas porque cada uno tiene su estilo y si le funciona no hay mucho que discutir.

A mí me lo enseñó eso un campeón del mundo y hace muchos años que tiro así en Duelo y en .20" y 10" de PS. No se me desalinea ni un pelo. Precisamente lo que desaconsejo fervientemente es buscar la alineación de miras, enrase, igualar luces, etc, en el momento de levantar la mano. Soy consciente de que llegué a 1ª Especial y a hacer puntos con confianza cuando mejoré en Duelo gracias a esa técnica. Vale, hay tiradores de 1ª Especial que usan otras técnicas, pero todas son buenas si dan resultados y ninguna es descartable desde el plano teórico. No hay tirador a quien haya ayudado a progresar que no haya tirado mejor con la técnica de alinear miras abajo esperando que el blanco se ponga de cara.

Saludos.

JW.
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 24 Abr 2014 05:58

Bien, como dije arriba mi intención no es polemizar con el compañero JohnWoolf, ambas posturas están planteadas y los que lean sabrán diferenciar cual les es más cómoda y cual no les sirve.
Como hemos dicho muchas veces, nadie es dueño de la verdad, lo que a unos les sirve a otros puede que no.

Sigo pensando que que las técnicas correctas son las que describo y curiosamente por los mismos argumentos que el compañero JohnWoolf y cito:

JohnWoolf escribió:...... No hay tirador a quien haya ayudado a progresar que no haya tirado mejor con la técnica.......


Así que bueno las dos campanas están escritas y cada uno sabrá a que hacerle caso probar y ver......

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 27 Abr 2014 18:57

Ya he estrenado la GSP!!! Y...... No ha ido nada mal!!! Hay que joderse! Estoy como un niño con juguete nuevo!!

Os cuento la experiencia!

He comenzado mirando tiro a tiro los primeros 5, y he visto que se iban bajos (Fuera del negro a las 5-6) los primeros 3, así que.... Como no he llevado destornillador.... He comenzado a apuntar justo por debajo del negro, no al 4-5 como había hecho....

En series de 5 he finalizado los primeros 25 y he parcheado. He estado mirando cada 5 disparos siempre.

Después he hecho otros 20, pero sobre los 12-13 han llegado a la galeria un instructor y su alumno que han empezado a hablar muy alto y a dar martillazos para poner las miras en su sitio... Así que he dado los que se han ido altos uno seguido del otro al 4-3-2... Y he decidido finalizar la sesión! Os pongo fotos de los primeros 25, del los 20 siguientes y de todos juntos tras quitar los parches

Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 80
Las dos tandas juntas tras quitar los parches
Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 81
Segunda tanda de 20 después de parchear
Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 82
Primeros 25
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 28 Abr 2014 01:02

Excelente!!!! No podías pedir mejor estreno.

La próxima hay que llevar destornillador jajajajaja

Habitualmente hacemos análisis de agrupaciones y demás, pero me parece prematuro para tu primera sesión de disparos con el arma, creo que hay que seguir disparando, mejorar la técnica y después vemos.

Felicidades por el primer contacto con el arma y a seguir en la lucha.

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
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