Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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Parrish112
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 18 Abr 2014 02:45

Joe que de info para no tener tiempo!!!! Mil gracias!

Merece un relectura mas detallada con menos sueño!
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Parrish112
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Parrish112 » 18 Abr 2014 09:47

Una pregunta sobre la postura: has dicho la forma en la que la postura debe cogerse. Pero.... Influye la apertura de los pies a la hora de apuntar????? He leído mucho sobre que la postura ha de ser cómoda ante todo, y que lo normal es a anchura de hombros... Pero si me voy alto y abro mas los pies.... Cambia el punto de pegada en la diana???

Un saludo y gracias por cuidar de este deporte en el que empezamos!
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 18 Abr 2014 12:49

En realidad lo que influye es en que un ángulo acertado para cada uno permite que los tiros vayan muy bien centrados. Me explico: si la postura natural de uno es apuntando con la bisectriz de los pies a las 10, por decir algo, pero no está exactamente en ese grado, los tiros le irán muy bien de altura pero seguramente serán 7 u 8 a las 9 o las 3. Alterando ligeramente eso a base de girar levemente, nada, unos mm, los pies sobre los talones sin modificar la pisada, te ayuda a meterlas en el 10. Eso es tan importante o más que la cacha, porque ya puedes llevarla muy bien adaptada que si el cuerpo te apunta fuera de blanco no las meterás con facilidad, te desorientarás y te cansarás física y psicológicamente.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 18 Abr 2014 12:56

¿Abrir las piernas, cuánto? Yo creo que la mayoría se encuentran cómodos entre el ancho de las caderas y el de los hombros. Me parece que más cerca de la medida de las caderas, aunque cada uno se encontrará cómodo en un puntito. hay que encontrarlo.

Creo que lo que hay que vigilar es que se conserve la vertical cabeza-cuello-hombros-abdomen-caderas-rodillas-pies. Es una cuestión de equilibrio y estabilidad. Cuanta más apertura de piernas más inestabilidad. Ese poca mejora del centro de gravedad al bajar no cero que compense la inestabilidad, aunque, una vez más, cada uno es una historia.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 18 Abr 2014 13:05

En los puestos de tiro verás quien adelante un poco las caderas, eche el cuerpo atrás, etc. Eso ya lo desarrolla cada uno con el tiempo, a veces sin darse cuenta. Creo que el término medio es adecuado para empezar. No te aconsejo que imites estilos extremos. Por ejemplo, dicen que yo soy agresivo en el Duelo de FC porque normalmente pongo más vertical la pierna fuerte (soy diestro) y por tanto rompo ese reparto casi equivalente de peso en las dos piernas. Es como si me echara encima del blanco hasta con la mirada. El estilo es fruto de la personalidad de cada uno. Aunque soy bastante frío de cabeza, físicamente me pongo como una moto en Duelo y es así como me va bien, pero puede que a ti no te sirva.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor JohnWoolf » 18 Abr 2014 13:15

No, si te vas alto y abres los pies no bajas el punto de impacto. Para bajarlo usa las alzas; conviene aprenderse de memoria cómo funcionan o llevar una chuleta, porque en mitad de la tirada no todo el mundo tiene el raciocinio para acertar con los clicks.

Hay un tema importante, que es la altura del blanco en relación a la línea ojo-mano del tirador. Naturalmente, con nuestra posición ya interiorizada no podemos adecuarnos a esa diferencia de alturas de campo a campo. Ese, junto con las luces y otros, es uno de los factores que hacen que en algunos campos tiremos mejor que en otros. Observa que en algunos campos hay varios puestos con pozos para los tiradores altos; no se trata ya de evitar que la visera parabalas les tape la visión, sino de hacer que estén lo más cerca posible al 10 en altura.

Saludos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 18 Abr 2014 15:32

Parrish112 escribió:Una pregunta sobre la postura: has dicho la forma en la que la postura debe cogerse. Pero.... Influye la apertura de los pies a la hora de apuntar?????


Claro que influye, tomá una postura alineada al blanco, poné el brazo paralelo al piso (como para disparar) y si abrís o cerras las piernas (sin mover nada más) en la linea que une ambos pies por los arcos vas a ver como el brazo apunta mas alto o mas bajo según cierres o abras. Lo mismo pasa para las correcciones en deriva si sos diestro y avanzás el pie retrasado en la línea punta-talón vas a ver el brazo moverse a derecha y si retrasas el pie el brazo se moverá a izquierda. Si bien esta manera de corregir ya ha sido reemplazada por otra, siempre recomiendo a los principiantes manejar primero esta forma y el paso a la más nueva es sencillo, así que por el momento esta es la manera que deberías alinearte con el blanco.


Parrish112 escribió:He leído mucho sobre que la postura ha de ser cómoda ante todo, y que lo normal es a anchura de hombros... Pero si me voy alto y abro mas los pies.... Cambia el punto de pegada en la diana???
Un saludo y gracias por cuidar de este deporte en el que empezamos!


Si por supuesto que la postura debe ser cómoda y equilibrada, lo primero que debe hacer un tirador es encontrarse con su equilibrio, probá lo siguiente, Parate con las piernas abiertas el ancho de los hombros, espalda derecha y poco aire en los pulmones (para no estar inflado e inestable) cerrá los ojos, vas a notar como te bamboleás adelante atrás. Esto ocurre porque el centro de gravedad de nuestro cuerpo no cae exactamente en la linea que une ambos pies (por los arcos) y el cerebro debe estar continuamente corrigiendo para mantener el equilibrio.
Ahora con la apertura de piernas y la pocisión de los pies (movés los pies girando en el talón) buscás una postura donde el bamboleo sea el menor posible y allí tenés un postura de equilibrio para partir. El bamboleo no para nunca pero si se atenúa en algunas posturas mas que en otras.
Una vez que encontrás el equilibrio hay que trabajar en la alineación del cuerpo con el blanco y esto debe hacerse en cada situación o polígono en el que tirás.
Entonces busco el equilibrio, me paro frente al blanco pie hábil adelante, inhábil detrás, apertura ancho de hombros, cierro los ojos y levanto el arma hasta que el brazo esté horizontal paralelo al piso, abro y veo donde apunta el arma corrigiendo como te explico mas arriba siempre con el pié retrasado y siempre en las lineas punta/talón (derecha/izquierda) para la deriva y la que une los arcos en la altura (abrir o cerrar las piernas).
La idea es que estés lo mejor equilibrado posible, que el brazo en la horizontal (paralelo al piso) esté en la zona de puntería del blanco y que además estés cómodo. No se recomienda que el brazo esté inclinado con respecto a la linea que une al tirador con el blanco, porque ya se parte de un error, pero a veces por cuestiones físicas del tirador (muy alto o muy bajito) esto no es posible, pero los reglamentos y medidas de los blancos están pensados para que un sujeto entre el 1,60/1.80 aprox. no tenga mayores problemas de alineación.
Como verás hay que mantener una proporción entre algunos criterios y la comodidad para disparar ahí juega tu buen tino para saber cuando sacrificar estabilidad y cuando sacrificar alineación, en general la solución es un punto medio entre ambas cosas y no los extremos.

La cuestión de la postura es bastante compleja, pero creo que con estos criterios tenés para empezar a trabajar y después seguimos viendo que mejorar.

Un abrazo


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 21 Abr 2014 00:55

Parrish112 escribió:A ver que dicen los expertos pero.... Si yo tuviera esa puntuación podria bailar en el campo???? Jajajajajajaj

Ahora en serio! Si fuera mía le daría unos clicks hacia arriba.... Seria correcto??? A ver que dicen los que saben!

Pd.... Hecho de menos al Flipk! Sabéis algo de el??? Nunca he coincidido en el foro con el ni en ningún lado tampoco! Pero sus consejos a lo largo de este hilo han sido la leche!!! Jajajaja

Hola Parrish, no creo que sea cuestión de clicks, porque noto cuando el disparo me ha salido bien y se queda centrado, en el 8-9-10.
A ver que me dicen los expertos.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 21 Abr 2014 01:59

Dexterclaymore escribió:Después de muuuuuchos meses sin tirar con pistola he empezado y con el 9 Para.
Los comienzos siempre son difíciles, en mi caso catastróficos.
Me he visto incapaz de mantener la pistola quieta. Aparte de la falta total de entrenamiento he adelgazado unos kilos y he perdido masa muscular en los brazos, que creo que me ha afectado. Se me iban muchos impactos bajo.
¿Qué opináis?


Ante todo mil disculpas por no haber visto antes la consulta, si no hubieras puesto la respuesta a Parrish112 quizás nunca la habría notado.

En principio, los primeros entrenamientos después de una larga temporada sin disparar adolescen de todo tipo de fallas, en poco tiempo esto desaparece ya que nuestro cerebro recuerda como hacía las cosas y comienza a repetirlas, por lo que no le daría demasiado valor a esta primera tirada.

Los disparos bajos pueden tener varias causas, mala parada del arma, mal punto de apuntar, Gatillazo.

Ahora si vemos ambos blancos yo creo que hay que separarlos, una cosa son los errores del 1º y otra los del 2º blanco.
El primer blanco tiene la agrupación centrada por lo que podemos suponer que los disparos fueron correctamente apuntados (aunque no hayan salido bien después) los disparos bajos pueden tener como causas particulares (según libro):
- No se hace el Follow Trough.
- Tirador desconcentrado.
- Mala alineación del guión (guión bajo).

En el segundo blanco el centro de la agrupación se encuentra entre el numero 9 y 8 a las seis y los disparos "complicados" bajos a la derecha.
El centro de la agrupación se sube con las miras o prestando mas atención al punto de apuntar.
Los disparos a derecha bajos tienen como posibles causas:
- Pulsar el disparador tironeando a derecha.
- Aflojar la muñeca en el momento de disparar.

También hay un grupo de 4 impactos fuera de la agrupación que los atribuyo a un error de atención repetido cuatro veces.

De cualquier manera tengo la sensación de que hay que darle continuidad al entrenamiento para que los errores marquen una tendencia, mientras estés "recomenzando" no hay que preocuparse demasiado por algún defecto repetitivo, son muchos pequeños defectos que sabemos corregir, pero que la memoria neuromuscular no recuerda correctamente, pero al poco de practicar estos recuerdos aparecen y los errores se minimizan.

Un abrazo.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 21 Abr 2014 21:53

Gracias Tomate, voy poco a poco, lo que mas noto es la falta de concentración y que me cuesta mantener quieta el arma.
Ya os iré comentando.
Un abrazo.


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