Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
Pacov
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Pacov » 11 Mar 2012 20:38

Hola, jestebanv: lo que cuentas de la cacha de la pistola libre me recuerda las palabras de un gran tirador internacional que decía que le llevaba meses adaptar la empuñadura. Es tan puñetera la modalidad que, haciendo exactamente lo mismo, la cacha afecta mucho al resultado, porque en el momento del disparo la reacción de arma es diferente. Y de ahí el despiste al cantar el resultado antes de verlo: la respiración correcta, el tiempo de puntería el de siempre, las miras en su sitio, el índice como es debido, etc., etc., y... el agujero en el "quinto pino". ¿Por qué? porque el salto del arma no es el que tenía con la otra cacha. En definitiva, probar, probar y probar hasta dar con lo que, como tú dices, le va a cada uno. Pero ésa es la salsa del tiro. Que no decaiga.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jestebanv » 11 Mar 2012 20:51

Si amigo Pacov, no hay duda de que los cambios en el tiro no son automáticamente el bálsamo de Fierabrás. :?
En el caso de la pistola libre, la influencia de la cacha es posiblemente muy superior a la de cualquiera otra modalidad.
El hecho de "dar marcha atrás" es mas psicológico que lógico.
Me explico. 8)
Cuando el cambio no da el resultado que esperas (he estado entrenando dos meses con la nueva cacha sufriendo lo indecible) te entran dudas de que hasta hayas olvidado como se tira. :evil:
Al poner la cacha vieja y recuperar el norte, no quiere decir que ya no lo vaya a volver a intentar, sino que al menos tengo la "red" de saber que tengo que trabajar la nueva cacha y no es que me haya entrado la pitopausia (en el tiro me refiero, en lo otro la cosa empieza a estar jodida :mrgreen: ).
Creo que le voy a hacer un par de modificaciones, fundamentalmente en lo referente al apoyo inferior que puede ser extendido un centímetro y medio, y vuelta a currar.
En el fondo cuando ya no se aspira a ir a la Olimpiada :( no hay nada como tener un desafío y en este caso es hacerme con la cacha que pienso que es mejor, pero que la jodida no se deja querer. :mrgreen: :mrgreen:
Un abrazo y seguiremos informando
Juan
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jestebanv » 25 Mar 2012 17:17

Bueno, continuo con las historias para no dormir :wink:
PISTOLA LIBRE :ypist:
Finalmente hice el cambio en la cacha RINK alargándo un centímetro y medio las tres piezas que constituyen el apoyo lateral e inferior.
Fabriqué las extensiones con lámina de corcho (pegando varias capas) y acabándolo con cera con lo que el aspecto quedó aparente y lo que es mas importante, los resultados volvieron a su cauce...... aunque el domingo pasado no hice una buena tirada.... :( pero no fue culpa de la cacha porque acabada la competición y como me había quedado "con ganas" :wink: hice 30 disparos que sumaron un hermoso 260 ... :vacaciones^: ay, lo que sufrimos en las competiciones :oops: .
Esta semana no he podido entrenar por tema profesional y el martes volveré a la carga con la ilusión renovada y habiendo aprendido bastante con el desastre de la competición (me inflé a meter gatillazos.......... si, si, gatillazos en libre.... con lo poco que "pesa" el jodido gatillo) :cow:
PISTOLA ESTANDAR
Aqui si que es para mear y no echar gota :mrgreen:
Hoy he quedado SUBCAMPEÓN territorial en la Comunidad Valenciana...........si, pero con una p.m. de tirada de mucho preocupar. :evil:
De entrada hay que reconocer que las pistolas son del género "femenino", es decir "vengativas" :roll:
Hace un par de semanas os dije que me había vuelto a mi querida GSP con la que recuperé buenas sensaciones después de haberme pegado bastante con la Walther SSP. Pues no va la puñetera y me deja tirado en la competición !!!!.... mediante el puñetero fallo de la biela que no empuja el fiador porque se queda "por encima"....... momento en el que si pides interrupción llega el árbitro, empuña el arma, la puñetera biela se va automáticamente a su sitio y "pum" disparito y ceritos al canto. :evil: :evil:
Como esa histora me la conozco, no me quedó otra que andar con el gatillo para adelante y para atrás como un descosido. En las de 20 aún sobreviví, pero en las de 10 aquello fue para filmarlo.
Total, que cabreo al canto y me vuelvo a la SSP con un par de ajustillos en la cacha y en el disparador. Joder, pues otra que se ha puesto "celosa" y hoy interrupción al canto (en la tercera de 20 por caída de la vaina delante del cierre al recuperar....... no sé quien cojones pensó que era bueno que las vainas salgan verticales) y lo que es peor, salvo en 150 que he salvado el tipo, me he sentido inseguro y he regado bastante el blanco. :pists:
PROPÓSITO DE ENMIENDA :oops: :oops: :oops:
A entrenar con la nueva cacha de libre y con la SSP y dejarme de líos mentales....... lo cual a los 60 tacos debería ser lo lógico. Pero en esto del tiro nunca aprendemos......... por lo menos algunos :mrgreen:
Un abrazo y ya veremos que hago el domingo en el Territorial de Fuego Central al que pienso ir con "revólver" solo por capricho y por nostalgia después de treinta años tirando con GSP..... espero que como los revólveres son masculinos no se ponga tan susceptible como las pistolas....... miedo me da :roll:
Un abrazo
Juan
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor psancor » 07 Abr 2012 21:33

:apla:
Viva el calibre 22 y la madre que lo parió.
El 22Lr el calibre para todo.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jordiet » 07 Abr 2012 22:09

Es como para quitarse el sombrero jestebanv. Tienes una actitud que para mí querría. :oops:

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jestebanv » 08 Abr 2012 10:43

Bueno, no todo van a ser "desgracias", a veces por pura casualidad algo nos "ilumina" y damos con una solución a los problemas que arrastramos y que nos vuelven locos. :caba:
El jueves pasado estuve entrenando en la galería con la de libre y la cosa fue bastante bien, aunque con un porcentaje de disparos malos (moscas) demasiado elevado para conseguir una buena media. :?
Al acabar llegó un compañero que se acaba de comprar una TOZ (yo también soy un feliz usuario de esa maravilla) y me dijo que la pistola hacía cosas "raras" y que el pensaba que tenía algo suelto en el alza.
En principio yo soy bastante "refractario" a creer que los problemas los tienen las armas y tras una inspección me pareció que todo estaba normal, y le advertí de la mala leche de esta modalidad que un cambio en la manera de empuñar el arma de una serie a otra nos hace mover el centro de impacto de una manera espectacular, vamos que hay que mirar mas al indio que al arco. :cow:
Me dijo que tirara con ella pues a él los tiros se le iban todos a la izquierda y que no corregía bien.
Aunque ya había recogido el kiosco, me puse a ello. Como tengo la mano pequeña puedo empuñar (aunque sea mal) las armas de los demás........ y al coger esta siento que efectivamente me viene "larga" y me hace daño en la muñeca y que el dedo índice está totalmente apoyado en la cacha. :(
Lo primero lo soluciono estirando la manga y metiéndola entre la mano y la cacha con lo que ya no me hacía daño y lo segundo lo "asumo" pensando que al fin y al cabo se trataba de verle la tendencia a la pistola. :pist:
Hago una serie de cinco disparos, con cierta despreocupación y me salen agrupaditos en el 6 a las 8..... bueno, efectivamente van a la izquierda y algo bajos porque yo apunto normalmente muy bajo en el blanco. :roll:
Me sorprende lo agrupaditos que están los cinco pero como eso ocurre "de vez en cuando" tampoco me extraño, pienso que al tirar despreocupado me han salido "fácilmente". :wink:
Saco la chuleta (esto es muy importante, cada arma tiene su corrección y es fundamental que nos acompañe y mirarla antes de corregir el alza) y corrijo para la derecha y hago otra serie apuntando algo mas arriba para no corregir en altura el alza.
Dos dieces y tres nueves :shock: :shock: , joder, esto ya empieza a mosquearme, y entonces se me enciende la luz:
TENGO UN CONTROL DEL DISPARADOR MUCHO MEJOR QUE EN LA MIA. :evil:
A veces ser un viejo tirador que ha empezado su vida deportiva en fuego central antes llamado grueso calibre tiene sus pegas.
He leído mucho sobre cachas (de esa modalidad) y una de las premisas de todos los autores es que el dedo índice debe estar LIBRE de contacto con la cacha desde su nacimiento.
Yo he aplicado instintivamente este principio a TODAS las modalidades y creo que he cagado verde. :evil: :evil:
Claro que descubrirlo a estas alturas de curso tiene narices, pero nunca es tarde si la dicha es buena.
Esa misma tarde modifiqué mi cacha de libre para ponerle el apoyo al dedo índice y ayer mismo (aunque no suelo ir a la galería los sábados) me fui pitando a probar la modificación. :mrgreen:
El cambio ha sido radical....... y para bien...... :caba: :caba: ahora puedo apoyar el dedo en el disparador desde el mismo momento de comenzar la puntería, cosa que antes no hacía por MIEDO a que el dedo llegara demasiado rápido y disparara fuera de la zona de puntería........, con dos efectos claramente perniciosos, el primero la pérdida de varios segundos de parada, la segunda un movimiento de "toqueteo" del disparador que me provocaba los gatillazos a los que he hecho mención en correos anteriores. Por supuesto que sigue habiendo disparos regulares (la mayoría por falta de buena concentración) pero el número de dieces ha aumentado exponencialmente. :pist:
Como es sábado, y hay mas compis que los días de diario, comento el descubrimiento con los otros tres tiradores de libre que estaban allí (yo no soy de los que se callan estos hallazgos) y uno de ellos me dice que el ya había dado con ese filón y que se lo había aplicado a la pistola de aire y la mejora había sido espectacular......... entonces me dice, ¿no será ese tu problema en aire? :shock: (siempre me ha costado hacer puntos en esa modalidad).....
Imaginaros que hice ayer por la tarde: modificar la cacha de aire,a la que en su momento ya le había "quitado" el apoyo del índice antes de estrenar la pistola, una Morini E162, y mañana toca comprobar si efectivamente el tema ha mejorado. En seco paro de cine (claro que eso siempre pasa :mrgreen: ) y desde luego como haya dado en el clavo me van a pasar dos cosas, la primera una alegría por poder escalar un poco en la puntuación y salir del estancamiento de los 540+-5 (mi guerra particular contra mi mismo..... que es la esencia del tiro deportivo) :) y la otra una mala leche de cuidado por los años perdidos en estas dos modalidades sin que nadie me dijera nada sobre el particular :( . Claro que no conocía este foro :birra^:
Mañana por la tarde os cuento.
Un abrazo a todos........ y en especial a mis "fans"
Juan
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jestebanv » 09 Abr 2012 17:47

Bueno, pues esta mañana después de mi sesión de entrenamiento en libre donde ha habido de todo, aunque los tiros malos estaban exactamente donde me los esperaba (cosa que no pasaba antes de la última modificación), y eso es muy importante a la hora de analizarlos y corregirlos, por lo que no me he enfadado demasiado.
Ciertamente el hecho de estar con la cabeza en otra parte no me ha ayudado mucho a tirar bien.
La cabeza la tenía en el aire comprimido que es a donde he ido para ver si la modificación de la cacha hecha ayer me daba la alegría esperada
BINGO
No me ha dado tiempo a tirar mas de treinta disparos, pero salvo un par de ochos bajos los demás estaban agrupaditos entre el 9 y el 10, cosa que no hacía desde que era cadete :shock: . Además hay que considerar que no tiraba en aire desde el Campeonato de España en diciembre, lo cual tampoco ayuda mucho a hacer una buena tirada.
La primera impresión (esto hay que confirmarlo durante muchos días porque en el tiro se suele dar a veces lo de la "flor de un día") es de que he ganado en seguridad (que en aire me faltaba a raudales) y la propia presión en el disparador me "para" la pistola con el actual apoyo del índice en la cacha.
Vamos, que me he venido a comer mas contento que el Chupilla y me ha faltado tiempo para contarlo.
Lo dicho, esto del tiro hace sufrir mucho, pero de cuando en cuando te llevas alguna alegría :caba:
Un abrazo
Juan
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Pacov » 09 Abr 2012 21:28

jestebanv: Una vez, al entrar en clase vi escrita en la pizarra esta frase, que desde entonces nunca olvido poner en práctica: "Cuando enseñes algo, enseña también a dudar de ello". Lo del dedo índice era considerado un axioma indiscutible, y así lo consideré siempre... hasta que vi en la final de Pistola Libre de Atlanta 96 a Boris Kokorev utilizar para su Toz una empuñadura que tenía un túnel para su dedo índice, similar al que trae para el dedo pulgar, y que "dirigía" el dedo hacia el gatillo. Fue medalla de oro.
En el enlace que adjunto podrás ver en un artículo del gran Pydubnii cómo tenía su disparador el todavía hoy récordman de Pistola Libre Melentiev, "escondido" entre los bordes de la cacha, y también el "apaño" hecho en una pistola de aire.
Como tú dices, ese apoyo relaja la tensión del índice en el momento de empezar a moverlo, aunque exige un gran cuidado para no alterar la puntería y no parece muy recomendable si se utiliza el sistema de tanteo del disparador. Como siempre, cada uno debe decidir lo que le va. Pero que se debe probar esa alternativa, desde luego, es más que aconsejable.
Entiendo perfectamente la excitación que se siente cuando uno descubre algo nuevo y le parece que funciona. De eso se trata este bendito deporte. Saludos y que no decaiga.
http://toz35.blogspot.com/2011/05/ (Busca el artículo titulado "El tono muscular - la garantía de un disparo certero", aunque tampoco está nada mal el anterior, sobre las finales de Atenas 2004, especialmente la de pistola de Aire Femenina).

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 10 Abr 2012 05:08

jestebanv escribió:¿Por donde anda el amigo Tomate?
En este hilo te echamos de menos :( :(
Abrazos
Juan


Estimados, ante todo mil disculpas por no haber aparecido en tantísimo tiempo, pero muchas cosas han pasado por aquí para que no pudiera siquiera dar una leída de pasada. No los voy a agobiar con los problemas e impedimentos, simplemente espero acepten mis sinceras disculpas por no estar.

No he leído todo así que prometo seguir leyendo y poner mi opinión a cada cosa en la que crea que puedo aportar algo.

En principio me quedé con el tema de los disparos a la izquierda en 10", es así yo corrijo con los clicks en las competencias, pero siempre supe que el error es mío y no de las miras.
Lo que pasa es que cuando uno no está bien entrenado y no tiene el "ritmo" para disparar 10" empieza a parar el arma en cualquier parte y tiene tendencias a la izquierda (en los diestros), cuando estas bien preparado esto no ocurre.

¿Lo solucioné? si en parte, cuando esto "chingado" yo, no hay solución que valga, por lo que recurro al viejo truco del los clicks y a centrar, lo que pasa es que uno corrige sobre el error y cuando disparás bien los tiros se pasan a la derecha (porque corregí de izquierda a centro).

En principio hay que tener bien la cacha y tener bien colocado el disparador, yo empuño el arma, coloco el dedo en posición relajada en el guardamonte y llevo la cola disparadora hasta que hace contacto con la parte del dedo que uso para disparar y allí ajusto el disparador. La presión se hace con la flexión natural del dedo Suave, continua y constante Esto está ya escrito por ahí.

El tema de la empuñadura es importante, una empuñadura que este mal hecha dará errores que nos desorientarán porque estos dependerán de la presión que hacemos en el empuñe y si el tirador no ejerce presión constante es peor aún.

Básicamente hay que volver a las fuentes en el entrenamiento, tirar 10 segundo sin con el cronómetro primero apuntando y disparando perfectamente (o lo mejor que puedas) cada tiro, no importa si esto consume 15 segundos (por decir algo) la cuestión es volver a fijar esta técnica que es muy difícil adquirir y extremadamente fácil de perder.
Espero haber aportado alguna cosa, sigo leyendo lo que me falta y vuelvo apenas pueda a poner otro bocadillo.

Les dejo un abrazo y gracias por la paciencia.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor jestebanv » 10 Abr 2012 20:55

Que alegría tener al amigo TOMATE de regreso a su "casa" :birra^: :birra^:
Amigo Pacov, muchas gracias por el link, la verdad es que si lo hubiera leído hace tiempo (lo cierto es que alguien me había hablado de él y por vagancia no lo había encontrado) me habría ahorrado algún disgustillo. :wink:
Me ha encantado la frase de "cuando enseñes algo enseña también a dudar de ello" :apla: :apla:
Precisamente una de las cosas que me ha enseñado la vida profesional donde he tenido la oportunidad de trabajar con colegas de muchísimas nacionalidades y con unos procedimientos totalmente diferentes a los que yo conocía, es que hay muchas maneras de obtener el mismo resultado e incluso mejorarlo.
Un abrazo
Juan
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