Que es lo que hace una carabina mas precisa que otra?

sensei · Mensajepor **sensei** » 15 Dic 2008 22:22

Por que unas carabinas son mas precisas que otras?
por que por ejemplo el aire. todas tiran mas o menos a la misma potencia
y el cañon todos son mas o menos iguales.
y los balines todos usamos las mismas marcas
la mira telescopica si que hay mejores y peores pero tampoco creo que sea lo que decide.

alguien me aclara cuales son esas diferencias que da esa precision que otras no tienen?

Ferbast · Mensajepor **Ferbast** » 15 Dic 2008 22:46

Esa misma preguntilla me la llevo haciendo un tiempo. Me imagino que sera por el tipo de tratamientos del cañon (algunos ni tienen tratamientos, cometa hasta hace unos años hacia sus cañones con metal fundido de las rejas de las ventanas, y una vez torneados asi se quedaban).
Podría ser también por los acabados superficiales del pistón, el ánima, la cámara de potencia... Si son muy rugosos produciran más calor y se acabarán dilatando. Si el brochado para estriarla es malo ocurriria lo mismo.
Si consigues disminuir el retroceso disminuiran las vibraciones ...
Pero claro, esto para AC, en armas de fuego me imagino que influira sobre todo si el cañon viene flotado o si es más o menos pesado, si las piezas vienen asentadas o le tienes que hacer el rodaje al juguete...

Resumiendo, ni puñetera idea:8. Aver si algun guru nos pudiera iluminar

Qkpmax · Mensajepor **Qkpmax** » 15 Dic 2008 23:00

Para que una arma sea precisa, lo unico que necesita es repetibilidad. Esto es que cada disparo sea igual al anterior, sin diferencias. En esto afecta muchisimas cosas, en una carabina de aire por ejemplo, la imprecision puede venir de un cañon mal estriado, con la boca en malas condiciones, el tipo de alineacion con la camara de potencia, la calidad de los resortes, el tipo de valvula (Co2 y Pcps), el rozamiento del piston (mejor embotonados, o con guias) y mas cosas, algunas no son propiamente del arma, el tipo de municion, la temperatura ambiente...

kunkunkun · Mensajepor **kunkunkun** » 15 Dic 2008 23:10

EL TIRADOR

sensei · Mensajepor **sensei** » 15 Dic 2008 23:51

no es la flecha es el indio!

perdon por el plagio

claves_10 · Mensajepor **claves_10** » 16 Dic 2008 09:24

Muy BUENA pregunta!!!!!!!!!!!!!!! sensei!!!! ;)
lamentablemente (no soy ningun guru) aqui hay muchas respuestas/variables. Estoy deacuerdo con Qkpmax. Precision es repetibilidad. ...Lo mismo una y otra...
Pero lamentablemente en AC hay muchos variables. Desde el arma, municion o clima.
Pero si hacemos un "ranking"....yo atribuyo lo mas importante al gatillo/disparador de todas esas variables. (..a perdon se me oldivada el pocahontas ;)

saludos

kator · Mensajepor **kator** » 16 Dic 2008 10:48

Yo creo que es una combinación de ambos, arma y tirador, da igual que tipo de armas sea, fuego, pistón, pcp, da lo mismo, es el tandem que hagan persona y máquina.

Naturalmente un tirador excelente con un arma de primera resultados olímpicos.

Un tirador excelente con una carabina de feria unos resultados mediocres.

Un tirador pésimo con la carabina de feria una perdida de tiempo.

Un tirador pésimo con una carabina de lujo una perdida de dinero.

Y como todo entrenar entrenar y entrenar

concentrado · Mensajepor **concentrado** » 16 Dic 2008 10:58

Hola, como muy bien decís es la suma de una serie de elementos, tampoco le viene mal que tenga choque y corona:

(*) Llamamos corona a la abertura cónica practicada en la boca del cañón. Su utilidad es repartir hacia los laterales los gases que se expulsan al mismo tiempo que el balín, para que a este no lo afecten las turbulencias que se generarían detrás suyo y hace que el proyectil tome una trayectoria mas tensa, sin desviaciones.
En la página siguiente se ilustra bastante bien lo que es una corona: http://riflestocks.tripod.com/targetcrown.html

(**) Llamamos choque a un estrechamiento del cañón que se realiza en su tramo final. Su utilidad radica en eliminar las tolerancias de los distintos balines según su fabricación. Es lo que hace que una carabina se comporte igual con cualquier balín. O lo que es lo mismo, una carabina sin choque funcionará mejor con unos balines que con otros, cosa que su presencia, en teoría evitará. El choque pues, "estandariza" los distintos balines adaptándolos a su medida.

Texto extraído de esta página:
http://www.camponaraya.com/dokuwiki/doku.php?id=cometa_fenix_400_.22

Por supuesto encontrar el binomio carabina y balín con el que consigas mejores agrupaciones y un gatillo de calidad.

Un saludo.

sensei · Mensajepor **sensei** » 16 Dic 2008 12:22

por que es tan importante el gatillo?
si le das despacio no tiene por que influir

Mensajepor **JORGEMAGNUM** » 16 Dic 2008 12:48

[citando a: concentrado]
Hola, como muy bien decís es la suma de una serie de elementos, tampoco le viene mal que tenga choque y corona:

(*) Llamamos corona a la abertura cónica practicada en la boca del cañón. Su utilidad es repartir hacia los laterales los gases que se expulsan al mismo tiempo que el balín, para que a este no lo afecten las turbulencias que se generarían detrás suyo y hace que el proyectil tome una trayectoria mas tensa, sin desviaciones.
En la página siguiente se ilustra bastante bien lo que es una corona: http://riflestocks.tripod.com/targetcrown.html

(**) Llamamos choque a un estrechamiento del cañón que se realiza en su tramo final. Su utilidad radica en eliminar las tolerancias de los distintos balines según su fabricación. Es lo que hace que una carabina se comporte igual con cualquier balín. O lo que es lo mismo, una carabina sin choque funcionará mejor con unos balines que con otros, cosa que su presencia, en teoría evitará. El choque pues, "estandariza" los distintos balines adaptándolos a su medida.

Texto extraído de esta página:
http://www.camponaraya.com/dokuwiki/doku.php?id=cometa_fenix_400_.22

Por supuesto encontrar el binomio carabina y balín con el que consigas mejores agrupaciones y un gatillo de calidad.

Un saludo.

No sabia que las carabinas tienen choque, algo mas que se. Gracias

Maranello · Mensajepor **Maranello** » 16 Dic 2008 13:01

[citando a: sensei]
por que es tan importante el gatillo?
si le das despacio no tiene por que influir

Teóricamente no, pero si el gatillo es duro o no tiene dos tiempos bien definidos, o el recorrido es muy largo, etc....aunque le des despacio no le darás con precisión, y provocarás un movimiento del arma, que por pequeño que sea te fastidia el disparo.

Haz el cálculo por ejemplo de desviar tres milímetros el cañón de la carabina a la derecha por un gatillazo, y verás la desviación que representa a 30 metros ;)

mariogil · Mensajepor **mariogil** » 16 Dic 2008 13:59

Hola,
Creo que hay muchos factores que interviene en la precision de una arma y voy a enumerar las cosas que yo creo que mas influyen, aunque si se llega hablar de "precision" todos los detalles afectan con algo.
Esta claro que la igualdad entre los disparos es muy importante, pero que es lo que hace que sean iguales es la calidad de todo el conjunto del arma.
En primer lugar creo que tiene que ser cuanto mas rígida,firme en sus componentes y que los disparos -sobre todo en las de muelle- no haga cambios en las dimensiones del conjunto.
La calidad y las caracteristicas de construccion del cañon, los materiales, el entero grupo disparador con sus multiples reglajes, la municion, las vibraciones, el retroceso, el peso y su equilibrio, el calibre, la capacidad de adaptarse a las dimensiones anatomicas del tirados y su forma de tirar y incluso el color. En las de muelle importa mucho la potencia, las dimensiones de la camera de potencia y el peso del piston.
Todo influye y hace diferencias entre una y otra arma.
Como ejemplo de detalles, el ex campeon del mundo de FT en categoria piston y Presidente de la BFTA dijo en Zumarraga que la tx 200 es mejor que la 97k porque el cañon es alineado con la camera de potencia y que el modelo nuevo de la tx200 es menos preciso que el anterior por tener el cañon 6 cm mas corto..., todo influye.
De igual importancia que todo lo de arriba es la calidad y características del conjunto óptico para apuntar, pero eso ya seria hablar de otras cosas.
Saludos

Qkpmax · Mensajepor **Qkpmax** » 16 Dic 2008 22:31

Por muy bueno que sea el indio, si la carabina dispara distinto cada vez, el primer balin sale alto, el segundo tiene mucha caida, el tercero repite como el primero, el quarto...donde esta el quarto??? no lo veo ni en la diana, PREGUNTA: como cojones sabe "gran tirador blanco" donde apuntar, o como corregir el tiro ??

mariogil · Mensajepor **mariogil** » 17 Dic 2008 09:13

Hola,
¿Que como lo sabe? Es muy sencillo: practicando :sn:db:dc:da:((2:((1hasta que aprende. Sencillo, pero muy largo y dificil para todos nosotros...
Saludos

Benja · Mensajepor **Benja** » 17 Dic 2008 10:06

Buenas, basicamente, lo que hace una carabina más precisa que otras, lo podemos resumir en: Calidad de materiales, mecanización, construcción y por supuesto un excelente cañón. Luego hay otros factores que influiran en el disparo, pero la precisión la dara la calidad del arma.

nekoo · Mensajepor **nekoo** » 17 Dic 2008 14:41

Os habeis olvidad de una de las cosas más importantes; el balín. Porque como no uses los que le van bien ya puede costar 4000euros la carabina, que me parece que te quedas con las ganas de agrupar bien. Y lo dice alguien que usa una carabina y balines de lo más barato. Pero atreveros a decir que no tengo razón :D
En otro foro abrí un post sobre lo que digo. Os lo dejo aquí por si os interesa
https://s228236996.mialojamiento.es/AC2/ ... ?f=2&t=120

saludossssssss

sensei · Mensajepor **sensei** » 17 Dic 2008 21:10

he visto el link de tu post anterior y hablaban de los jsb
buscando esta marca de balines he encontrado unas fotos y tienen muy buena pinta
Imagen

y decis que sale a 6 euros la lata?
pues quizas haya que probarlos.
para tiro olimpico que se usa?

Qkpmax · Mensajepor **Qkpmax** » 17 Dic 2008 22:42

[citando a: mariogil]
Hola,
¿Que como lo sabe? Es muy sencillo: practicando :sn:db:dc:da:((2:((1hasta que aprende. Sencillo, pero muy largo y dificil para todos nosotros...
Saludos

Por mucho que practiques, si no sale el tiro siempre igual, no puedes evolucionar.

Que es lo que hace una carabina mas precisa que otra?

Que es lo que hace una carabina mas precisa que otra?

RE: Que es lo que hace una carabina mas precisa que otra?

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