Cómo C*j..... se usa un diopter???

Pixma · Mensajepor **Pixma** » 20 Abr 2010 16:44

Si el tema está repe no me importa que se cierre y se me remita al post adecuado, he hecho una búsqueda y no he encontrado nada específico.

Al grano, acabo de estrenar un dioter, y no tengo la más remota idea de dónde debo apuntar, yo sólo veo el circulito de delante en el ¿Túnel? pero en el propio diópter (lo que va detrás :oops:

) no hay señal o marca alguna. ¿Cómo carallo se usa? Gracias mil. :wink:

kansas · Mensajepor **kansas** » 20 Abr 2010 17:01

Si no me equivoco, compañero, en la punta del cañon deberias tener un tunel con una pieza de metal en distintas formas diana circulo punto o recto, a trves del diopter, verás dicha pieza, el resto es facil, apunta a la diana, de todas formas te hablo desde la experiencia con una cometa VII, de mi tierna infancia, los diopter mas complejos llevan regulacion de altura y deriva, ademas de lo que te he comentado. Suerte

Pixma · Mensajepor **Pixma** » 20 Abr 2010 17:27

Gracias Kansas, mi diopter no creo que sea la octava maravilla del mundo, el túnel es como tu dices ¿pero no debo ver ninguna referencia en el diopter similar a las miras abiertas, punto, raya, cruz.....? :wink:

gaviota · Mensajepor **gaviota** » 20 Abr 2010 17:30

Pixma escribió:pero en el propio diópter (lo que va detrás ) no hay señal o marca alguna. ¿Cómo carallo se usa?

Se supone que tiene que haver un agujerito muy pequeño a través del que mirar,....¿no?
Aprovechando que has abierto este hilo.
Cuando sepas usarlo nos puedes explicar la ventaja que tiene el diópter sobre las miras abiertas.
Muchas gracias. :wink:

Pixma · Mensajepor **Pixma** » 20 Abr 2010 17:58

Gracias a ti gaviota. Dentro de muuuuchas semanas lo haré :lol:

. Me han comentado que con el diopter al cerrarse mucho la visión los tiros son muchísimo más precisos, incluso a 25 m. puede ser mejor que un visor. :caba:

Voy a probar a cerrar más el puntito del diopter :wink:

gaviota · Mensajepor **gaviota** » 20 Abr 2010 18:44

Cuando tengas agrupaciones para comparar, ponlas por favor.
Por cierto, no nos has dicho en que carabina se lo has puesto.
Yo hace tiempo pensé en comprar el diópter para una Norica Storm, porque me cansé de los típicos problemas con el visor.
El problema és que al ser la Storm de cañón abatible, me da miedo que si el cañón no está perfectamente alineado con la cámara de potencia, no sirva de nada un diópter. Con las miras abiertas (alza y punto) no pasa nada porque ambos elementos van en el cañón, pero imagino que el diópter se fija atrás del todo de la cámara....y claro, si falla la alineación con el cañón,...¡cagada! :cry:

Pixma · Mensajepor **Pixma** » 20 Abr 2010 18:54

Me he comprado una Alfa proj de CO2 y ya llevaba el diopter, es parecido al CZ
Imagen

creo que igual me falta alguna mirilla más pequeña, con la que tengo el campo de visión aún es bastante amplio (veo perfectamente todo el túnel y algo de diana por fuera de éste)

Como tengo muy poca paciencia :oops:

igual la pongo en venta y arreando!!! :caba:

Edito: sí el diopter va atrás cerca del ojo, en una carabina de cañón de quebrar puedes tener problemas, sí, pero otro "problema" que le veo yo es la potencia que tiene la tuya, con el retroceso, casi mejor un visor o miras abiertas. Yo hasta ahora mis mejores disparos (ojo, soy un indio, cojo, ciego y manco :lol:

) han sido con miras abiertas :wink:

gaviota · Mensajepor **gaviota** » 20 Abr 2010 19:42

Gracias Pixma :wink:

BudaFeliz · Mensajepor **BudaFeliz** » 21 Abr 2010 11:58

Hola Pixma, te hablo desde el puto de vista de la avancarga. En las modalidades de tiro con arma larga se utilizan mucho, nosotros lo utilizamos para 50 y 100 m en España (en EE.UU según ley hasta 150m). No es más preciso que una mira telescópica pero si da muy buenos resultados. Desde mi corta experiencia te diré que lo primero es no meter el ojo dentro del círculo(no es un telescopio), tienes que darle una separación para poder alinear el punto de la retícula que se encuentra en el túnel con el espacio del agujero. Tendrás que dejar el centro de la diana dentro del circulo de la retícula procurando dejar la misma distancia por todos los lados (esto es si tu retícula es un circulo) si es un punto tendrás que ajustarlo o al centro o a la tangente del negro (a gusto del consumidor). Si el diopter no está totalmente alineado (cosa que no es buena) podrás remediarlo con la deriva que este tenga lateralmente.
Este es el sistema que utilizamos en avancarga he imagino que en aire tendrá su parecido.
Espero que lo disfrutes pero al principio cuesta un poco hasta que te haces a él. :wink:

Saludos

davidpri · Mensajepor **davidpri** » 21 Abr 2010 18:20

hola pixma, la explicacion de buda es buena, presta mas atencion a centrar el tunel perfectamente concentrico con el blanco , el diopter al estar mas cerca del ojo se centra intuitivamente, ademas procura tener detras un fondo uniforme y claro(de tono) que te ayude a no distraerte de la concentricidad, que no te preocupe ver desde el diopter todo el tunel y hasta la casa de al lado, es una sensacion normal al principio, pero si que estas centrando, piensa que el agujerito del diopter es muy pequeño y ya te obliga a estar en tu sitio aunque estes cerca y te parezca enorme. De todas formas tiraras mejor a determinadas distancias y tamaños de blanco dependiendo del diametro del inserto del tunel, el que llevas te ira bien a 10 metros y blanco olimpico o a 40 con blanco tipico gamo, pero los venden de diversos tamaños
te pongo un blanco,... y no soy muy bueno, realizado con una carabina de muelle con 8 julios fabricada en el 67 y con muelle y sello originales¡¡

davidpri · Mensajepor **davidpri** » 21 Abr 2010 18:24

balines jsb match lata azul, sin nada de viento, tendido con apoyo en saco de arena

gaviota · Mensajepor **gaviota** » 21 Abr 2010 18:57

Hola Davidpri,
¿És correcto lo que pone en la diana? ¿¿¡¡50 metros!!??.....¿¡con 8 Julios!? :shock:

ANTE TODO, NO CUESTIONO TU HONESTIDAD, que conste, pero como a veces reaprovechamos dianas (yo por lo menos lo hago), se puede colar algún error de estos.
Y respecto a lo que yo comentaba sobre el problema de usar diópter en carabinas de quebrar (creo que la mía tiene el cañón desalineado con la cámara de potencia).
¿Tu que opinas? ¿Has tenido ese problema?
Ya sé que se corrije en deriva y ya está, como dice BudaFeliz, pero la corrección solo sirve para la distáncia a la que correjiste.
Gracias :wink:

dugueslin · Mensajepor **dugueslin** » 21 Abr 2010 21:26

Creo que el diopter está bien para 10 metros, pero para 50 no sé, no sé.
Yo tuve un diopter y como mejor lo uso es guardado en su cajeta.

Pixma · Mensajepor **Pixma** » 21 Abr 2010 23:22

davidpri escribió:balines jsb match lata azul, sin nada de viento, tendido con apoyo en saco de arena

Muchas gracias Buda y David, mañana he quedado con mi cuñado que controla un poco más que yo y pondremos en práctica lo que me habéis explicado. Gracias :wink:

Los balines que tengo son del 4'49 JSB caja verde ¿estos también me pueden ir bien, no? ¿la caja azul qué son 4'5 o 4'51? :wink:

sb757 · Mensajepor **sb757** » 21 Abr 2010 23:42

Algunas consideraciones sobre los diopter:
La combinación entre diopter y túnel es la mas precisa de los sistemas de puntería no ópticos. Se usa para tiro con carabina 22 a 50 metros y para rifle grueso calibre UIT a 300 además de en aire a 10. También en avancarga. Mi experiencia es con carabina Match a 50 metros. Como todo sistema que proporciona mas precisión, muchas veces resulta frustrante pues es mas difícil ver los errores que uno comete en el momento del disparo comparado con las miras de tablón y punto rectangular. A base de entrenamiento y tiempo el cerebro y el ojo van aprendiendo a centrar el blanco y evitar los errores. Se llega al punto de predecir la desviación antes de mirar por el telescopio.

Davidpri ha explicado muy bien la forma de apuntar.

Yo aún conservo dudas y sigo probando pequeñas variaciones. Cuando me pasé de carabina ligera a carabina Match, los primeros meses fueron frustrantes. Entre otras cosas porque el blanco es sensiblemente mas pequeño. Al principio no sabía la razón de las dispersiones o de algunos disparos totalmente desviados pero poco a poco se va mejorando y entonces comienzas a apreciar el diopter en lo que vale. Ten paciencia y entrena. Si tienes posibilidad, pide consejo a algún tirador experimentado.

Saludos.

GONZALEZ1969 · Mensajepor **GONZALEZ1969** » 22 Abr 2010 00:38

Si quieres mira este link, es simliar a tu pregunta....

post808742.html?hilit=diopter#p808742

saludos...

davidpri · Mensajepor **davidpri** » 22 Abr 2010 14:20

si, son 50 metros con 8 julios...en un blanco issf para carabina tendido 50 metros. Da igual 8 que 80 julios ... siempre que no haya nada de viento claro, si el arma consigue soltar el balin siempre con la misma velocidad tendras precision si tu no te mueves mucho...
El diopter es un tipo de mira enormemente precisa, pero con su tecnica como todo. veras como con tu diopter ajustado perfectamente un dia al siguiente no ``miras´´ igual a traves de el y modificaras unos clicks, un cambio de luz tambien te modifica la toma de miras... en fin es un sistema con cierto misterio pero que ademas de entretenido es bastante bueno. puedes ver las agrupaciones de los olimpicos a 50 metros con 22 y alucinas asi como las de carabina neumatica a10 metros donde no es raro ver la puntuacion maxima en muchas tiradas

dehuelvarodri · Mensajepor **dehuelvarodri** » 22 Abr 2010 15:23

sb757 escribió:Algunas consideraciones sobre los diopter:
La combinación entre diopter y túnel es la mas precisa de los sistemas de puntería no ópticos. Se usa para tiro con carabina 22 a 50 metros y para rifle grueso calibre UIT a 300 además de en aire a 10. También en avancarga. Mi experiencia es con carabina Match a 50 metros. Como todo sistema que proporciona mas precisión, muchas veces resulta frustrante pues es mas difícil ver los errores que uno comete en el momento del disparo comparado con las miras de tablón y punto rectangular. A base de entrenamiento y tiempo el cerebro y el ojo van aprendiendo a centrar el blanco y evitar los errores. Se llega al punto de predecir la desviación antes de mirar por el telescopio.

Davidpri ha explicado muy bien la forma de apuntar.

Yo aún conservo dudas y sigo probando pequeñas variaciones. Cuando me pasé de carabina ligera a carabina Match, los primeros meses fueron frustrantes. Entre otras cosas porque el blanco es sensiblemente mas pequeño. Al principio no sabía la razón de las dispersiones o de algunos disparos totalmente desviados pero poco a poco se va mejorando y entonces comienzas a apreciar el diopter en lo que vale. Ten paciencia y entrena. Si tienes posibilidad, pide consejo a algún tirador experimentado.

Saludos.

Suscribo todo lo comentado por este compañero, soy tirador de Match, 3x40 y carabina aire(de los del monton) y el diopter y tunel son de lo mejor para precision, cierto es que hay que tener un poco de practica a la hora de utilizarlo, por q cuando te metes mas de lleno en modalidades donde se usa , hay que tener mas accesorios para aprovechar todo el potencial que da este sistema de punteria.el modo de hacer punteria es bien sencillo, consiste en hacer circulos concentricos entre el Diopter-tunel-anilla y blanco, hasta ahi todo perfecto, despues vienen las aperturas, tanto de iris como de anilla, que eso lo da tanto las conciciones de luz ambiental como la agudeza visual del tirador. por ejemplo yo suelo tirar con una apertura de irirs entre 1 y 1,2 y entre 3,1 y 3,2 en anilla para Match, pero esto que a mi me sirve puede no servirte a ti. tambien estan los filtros y polarizadores, pero eso de momento ni te hablo de ellos, hasta q no controles aspectos mas basicos para este sistema de punteria. cualquier duda no dudes en pedir ayuda..

UN saludote.

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