Cargar con Nitrogeno

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cperez
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Cargar con Nitrogeno

Mensajepor cperez » 18 Mar 2009 13:18

Hola a todos

Hace tiempo lei que se podian llenar con Nitrogeno, que esperiencia teneis con el Nitrogeno.

Lo digo por que en la empresa de mi padre hay botellas industriales de Nitrogeno para los soldadores y me dejan llevarme una botella a mi casa y cuando se acabe la devuelvo y me la llenan por la cara.
  Un saludo

Carlos Perez 

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor rodway007 » 18 Mar 2009 13:27

con nitrogeno no deberias tener problemas, incluso yo diria que es mejor que con aire, ya que no oxida...otra cosa seria con oxigeno, por que este si que puede ser peligroso al ser un gas volatil.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 18 Mar 2009 14:07

Hola:

Como el Nitrógeno es un gas totalmente inerte y tal como te dice el compañero, no tienes ningún problema, incluso es mejor que el aire comprimido, ya que el aire contiene entre otras cosas bastante nitrógeno y bastante oxigeno.

El nitrógeno puro es lo mejor para cargar una pcp, el problema que hay es que tienes que encontrar un adaptador de carga y no será tarea fácil, yo lo intenté y no fui capaz, seria cuestión de encargarlo a un tornero.
Desistí de cargar con nitrógeno precisamente por el jodido adaptador, era mas fácil el de aire.

En cuanto a cargar con oxigeno, tampoco hay ningún problema, te lo comento porque he estado cargando bastante tiempo con el y no hay problemas de ningún tipo, ten en cuenta que cuando cargas con aire también estás metiendo oxigeno en buenas cantidades.

Lo más curioso del caso es que si probáis los adaptadores que traen todas las pistolas PCP en una botella de oxigeno vale perfecta mente y en una de aire hay que comprar un adaptador, porqué no vienen las pistolas con el adaptador de carga para la botella de aire comprimido ya de fábrica????.

Saludos.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor cperez » 18 Mar 2009 17:31

Hola

El adaptador que viene con mi carabina una Dominator vale perfectamente en la botella de nitrogeno. La acabo de cargar a 200 bares con nitrogeno.
  Un saludo



Carlos Perez 

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor OSCARCT » 18 Mar 2009 17:55

[citando a: agr66]



En cuanto a cargar con oxigeno, tampoco hay ningún problema, te lo comento porque he estado cargando bastante tiempo con el y no hay problemas de ningún tipo, ten en cuenta que cuando cargas con aire también estás metiendo oxigeno en buenas cantidades.


Saludos.


Hola , sin ser ningun experto en el tema , creo que lo que has tenido es mucha suerte por no haberte quedado sin cara , He trabajado algunos años en un astillero y sé que la mezcla de oxigeno y grasa es explosiva ; por lo tanto cargas con O2 y tienes algo de grasa o aceite en algun lado ( deposito, ... ) y es muy probable que no te guste el resultado.
Es mi opinion .
ser Español es un orgullo , ser gallego un privilejio.

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 18 Mar 2009 19:47

[citando a: cperez]
Hola

El adaptador que viene con mi carabina una Dominator vale perfectamente en la botella de nitrogeno. La acabo de cargar a 200 bares con nitrogeno.


No se que tipo de adaptador de carga tiene tu carabina, pero los que traen las pistolas no valen para el nitrogeno, entre otras cosas porque la rosca de la botella es rosca macho.
De que color es la botella de nitrogeno que tienes, ten encuenta que tiene que ser completamente negra, si no es negra no es nitrogeno.

La de oxigeno es negra con la parte alta, unos 20 cms , de color blanco.

La de aire comprimido es negra con la parte alta unos 20 cms de color blanco y negro alternos.

A ver si no es nitrogeno????

Saludos.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 18 Mar 2009 19:56

[citando a: OSCARCT]


Hola , sin ser ningun experto en el tema , creo que lo que has tenido es mucha suerte por no haberte quedado sin cara , He trabajado algunos años en un astillero y sé que la mezcla de oxigeno y grasa es explosiva ; por lo tanto cargas con O2 y tienes algo de grasa o aceite en algun lado ( deposito, ... ) y es muy probable que no te guste el resultado.
Es mi opinion .


Eso llevo escuchandolo hace unos 20 años y te puedo garantizar que no es cierto, te lo digo por que he hecho las pruebas con toda clase de grasa inyectandole oxigeno puro y la reaccion es CERO PATATERO

Otra cosa sería oxigeno+ acetileno+ grasa o aceite.+ una chispa, sin chispa no hay combustión y mucho menos explosión.

Que yo sepa dentro de un deposito de un pcp no hay grasa y menos una chispa.
Ten en cuenta que cuando cargas de aire comprimido estas metiendo un 21 % de oxigeno puro y tambien reaccionaria.
Se tienen que dar unas condiciones muy extremas para que la grasa reaccione al oxigeno sin chispa y sin otro gas combustible casi imposible.

Saludos.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor alfredito » 18 Mar 2009 20:02

[citando a: agr66]
En cuanto a cargar con oxigeno, tampoco hay ningún problema, te lo comento porque he estado cargando bastante tiempo con el y no hay problemas de ningún tipo, ten en cuenta que cuando cargas con aire también estás metiendo oxigeno en buenas cantidades.

Lo más curioso del caso es que si probáis los adaptadores que traen todas las pistolas PCP en una botella de oxigeno vale perfecta mente y en una de aire hay que comprar un adaptador, porqué no vienen las pistolas con el adaptador de carga para la botella de aire comprimido ya de fábrica????.

Saludos.


Te estas jugando el tipo usando oxigeno en un PCP, mira en esta pagina por ejemplo
http://www.pyramydair.com/blog/2008/07/when-bad-things-happen-airgun-accidents.html

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor guiver » 18 Mar 2009 20:52

[citando a: agr66]
[citando a: OSCARCT]


Hola , sin ser ningun experto en el tema , creo que lo que has tenido es mucha suerte por no haberte quedado sin cara , He trabajado algunos años en un astillero y sé que la mezcla de oxigeno y grasa es explosiva ; por lo tanto cargas con O2 y tienes algo de grasa o aceite en algun lado ( deposito, ... ) y es muy probable que no te guste el resultado.
Es mi opinion .


Eso llevo escuchandolo hace unos 20 años y te puedo garantizar que no es cierto, te lo digo por que he hecho las pruebas con toda clase de grasa inyectandole oxigeno puro y la reaccion es CERO PATATERO

Otra cosa sería oxigeno+ acetileno+ grasa o aceite.+ una chispa, sin chispa no hay combustión y mucho menos explosión.

Que yo sepa dentro de un deposito de un pcp no hay grasa y menos una chispa.
Ten en cuenta que cuando cargas de aire comprimido estas metiendo un 21 % de oxigeno puro y tambien reaccionaria.
Se tienen que dar unas condiciones muy extremas para que la grasa reaccione al oxigeno sin chispa y sin otro gas combustible casi imposible.

Saludos.


Decia un sabio que " la ignorancia es osada". ¡ Que razón tenía !.
agr66, pero como se te ocurre decir esas burradas. Que tú tengas un "angel de la guarda" echando horas extras, no es motivo ni razón responsable, para incitar a cperez a deshacerse de parte de su anatomía.
Si usas el buscador, encontrarás varios hilos relacionados con varios gases aptos para la recarga (entre ellos NO ESTA EL OXIGENO PURO).
Informaté bien antes de hacer experimentos con gases que no sean N, Ar o mezclas de estos, para cargar un PCP.

Un saludo.
Ca uno es ca uno, y sus caunás.

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 19 Mar 2009 14:12

Traducción de google:

Esto es lo que sucede cuando una llama muy caliente se realiza en contra de aluminio durante mucho tiempo! Parece que una antorcha de corte se ha utilizado en esta arma desde adentro hacia afuera.

Que significa esto???
Que han calentado el cilindro para que explote.

Que yo sepa el oxigeno no es inflamable, siempre necesita de otros gases para reaccionar.

La combustión expontanea solo se manifiesta en contacto con sustancias piroforicas y a altas temperaturas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ox%C3%ADgeno

Donde pone que sea explosivo???

En fin que hay mucha documentación en internet para verlo.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor Espectador » 19 Mar 2009 14:20

El Oxigeno no es combustible, sino comburente, sin Oxígeno no hay combustión posible, ya que ésta es la combinación de un material inflamable con el Oxígeno.
Del mismo modo, el oxígeno no es explosivo. Pero la mezcla de cualquier substancia combustible con Oxígeno puede dar origen a combustión, mas probable a mayor presencia (pureza) de Oxígeno. Resumiendo: se puede tener suerte una vez o mil veces, pero juntar Oxígeno puro con grasa es altamente arriesgado. Y no hay nada que discutir.
Solo una palabra, señor..¡Gerónimo!

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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor sopaconondas » 19 Mar 2009 14:25

Yo estoy de acuerdo, el oxígeno es un magnífico comburente, pero no es inflamable, ya que no se puede oxidar. Además, en una pcp, los gases se expanden, por lo que se enfrían, y la posibilidad de producirse un dieseling es casi nula.

Sin embargo, yo no fumaría cerca de tu cañón, porque cualquier llama abierta crecería de repente y bastante.

Yo creo que el mayór riesgo de reventarte los morros, puede ser por oxidación de recipientes. No se si el oxígeno puro podría llegar a causar oxidación intragranular en el aluminio, y debilitar el material. Pero explosiones por deflagración... lo dudo.
Aquí­, en fin, la cortesí­a
El buen trato, la verdad
La firmeza, la lealtad
El honor, la bizarrí­a,
El crédito, la opinión,
La constancia, la paciencia,
La humildad y la obediencia,
Fama honor y vida son
Caudal de pobres soldados,
Que en buena o mala fortuna
La milicia no es más que una
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 19 Mar 2009 14:25

[citando a: guiver]

Decia un sabio que " la ignorancia es osada". ¡ Que razón tenía !.
agr66, pero como se te ocurre decir esas burradas. Que tú tengas un "angel de la guarda" echando horas extras, no es motivo ni razón responsable, para incitar a cperez a deshacerse de parte de su anatomía.Si usas el buscador, encontrarás varios hilos relacionados con varios gases aptos para la recarga (entre ellos NO ESTA EL OXIGENO PURO).
Informaté bien antes de hacer experimentos con gases que no sean N, Ar o mezclas de estos, para cargar un PCP.
Un saludo.


En primer lugar la ignorancia se cura con la experimentación, si tu no has esperimentado el ignorant eres tú.

En segundo lugar yo no le he dicho a nadie que cargue con oxigeno, simplemente he comentado que yo he cargado con el y no he tenido ningún problema.

En tercer lugar y como dije antes he hecho varias pruebas, cosa que tu no has hecho, por lo tanto sé de lo que hablo, cosa que tu no, solo has leido opiniones de algunos que no saben de lo que hablan, como tú, opiniones solamente.

Y de aconsejar a nadie que cargue con oxigeno, NADA DE NADA,

Que yo sepa estamos hablando del nitrogeno y simplemente he comentado mi experiencia con el oxigeno.

De echo yo cargo con aire comprimido , ya que no encontré un adaptador para la botella de nitrogeno y tambien tengo una botella de oxigeno .

Le preguntaba a cperez los colores de la botella que tiene precisamente para descartar la de oxigeno porque me extraña que el adaptador de carga de la carabina le valga para la de nitrogeno, porque solo valen para la de oxigeno.

Saludos.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 19 Mar 2009 16:00

[citando a: sopaconondas]
Yo estoy de acuerdo, el oxígeno es un magnífico comburente, pero no es inflamable, ya que no se puede oxidar. Además, en una pcp, los gases se expanden, por lo que se enfrían, y la posibilidad de producirse un dieseling es casi nula.

Sin embargo, yo no fumaría cerca de tu cañón, porque cualquier llama abierta crecería de repente y bastante.

Yo creo que el mayór riesgo de reventarte los morros, puede ser por oxidación de recipientes. No se si el oxígeno puro podría llegar a causar oxidación intragranular en el aluminio, y debilitar el material. Pero explosiones por deflagración... lo dudo.


Efectivamante, para una deflagración expontanea hace falta que entre en contacto con una sustancia pirofórica y que se cumplan las condiciones.

https://www12.uniovi.es/quimiorg/segurid ... oricos.htm



Como puede verse en estas sustancias, en cuanto al aluminio dice Metal finamente dividido, y eso es dificil.
Comentarte que la botella de oxigeno que yo tengo es precisamente de aluminio y no hay ningún problema, o creeis que las casas que comercializan los gases se ariesgarian a una deflagración??.

Esta tarde pruebo a hacer limaduras de aluminio y a inyectarle oxigeno puro a ver la reacción, aunque creo que será cero.
Según se comenta en esta página finamente dividido( me imagino que será un polvo inapreciable), entraria en combustión incluso con el aire.


otro enlace interesante:

https://www12.uniovi.es/quimiorg/segurid ... quidos.htm
Saludos
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor Espectador » 19 Mar 2009 16:24

El aluminio en polvo arde cojonudamente dando temperaturas elevadísimas. Y una lata de cerveza, en la hoguera apropiada, (cualquier chimenea de salón con buen fuego) se quema sin dejar ni rastro. La combustión espontanea es mas complicada. Pero el Oxígeno puro en contacto con grasas es potencialmente peligroso.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 19 Mar 2009 16:33

Confirmado, las limaduras de aluminio con oxigeno puro no deflagran.

Arder si que arden bien pero arrimandole una llama.

Joder, yo que queria hacer una bomba con aluminio y oxigeno, no hay manera.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor sopaconondas » 19 Mar 2009 16:40

Si, ciertos metales finamente pulverizados arden a tan altas temperaturas que, si los intentas apagar con agua, la descomponen en oxigeno e hidrógeno con lo que la armas.

Pero la corrosión intragranular del aluminio no necesita de la pulverización. Sin ir más lejos, en Gijón pude ver un velero precioso, de unos 18 metros, con el mastil convertido en un muñón de aluminio. Cuando te fijabas en la rotura veías que se había corroido, pulverizándose. No era la típica rotura por fatiga o por un esfuerzo demasiado elevado.

Respecto al peligro de explosión, para iniciarla se necesita una fuente de energía, en forma de calor o de chispa, tal y como ocurre en un pistón de un motor. En una pcp el dieseling queda descartado, ya que no se comprime ningún gas, como ocurre en una de resortes, y solo queda la chispa, que tiene que impactar en el combustible, que, probablemente por la abundancia de oxígeno, esté tan diluido que no pueda establecer la reacción en cadena necesaria para la oxidación hipersónica que es una explosión.

Ya digo, yo no lo usaría por el riesgo de un chorrazo accidental sobre una vela o una llama o material incandescente, pero creo que el peligro de explosión accidental al disparar en presencia de un combustible, no es alarmante.
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RE: Cargar con Nitrogeno

Mensajepor agr66 » 19 Mar 2009 16:49

Total mente de acuerdo.

Que no es imposible, no lo duda nadie pero es muy dificil, vamos casi como que te toque el euromillon, pero claro, y si te toca?????.
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