¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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IVAN-HK
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor IVAN-HK » 25 Mar 2018 12:26

alrafer escribió:Si me permitís y para celebrar estas 200.000 visitas al hilo os muestro una escasísima pistola fabricada en Cataluña durante la Guerra Civil para mí desconocida hasta hace pocos días y que seguro a muchos os gustará también descubrir.

Alguno de los que visitáis los foros especializados americanos quizás la habrá podido ver ya.

Se trata de uno de los 3 prototipos conocidos de la pistola Fontbernat en calibre 9 Largo ideada y diseñada por el armero catalán Miquel Corominas y fabricada en Olot en la Fábrica número 15 de las Industrias de Guerra de Cataluña, el mismo lugar donde se fabricó el subfusil del mismo nombre entre los años 1937 y 1938.

Esta pistola experimental se encuentra actualmente en Francia en manos de un coleccionista privado.

Armas e Historia juntas, las cosas que siempre nos ha gustado ver aquí.

Un saludo

Felicidades por las 200.000 visitas, a ti y a todos.
Es un placer este hilo.
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Canaves
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Canaves » 14 Abr 2018 17:55

Alguien tiene alguna idea del significado de la marca "CS" en el lado derecho del armazon de este revolver Orbea Modelo 1884?

https://www.gunbroker.com/item/761993008

Esta a la venta en los EE.UU. Lo mas probable es que sea una captura en en Cuba o Filipinas en la guerra de 1998.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 23 Abr 2018 22:03

Canaves escribió:Alguien tiene alguna idea del significado de la marca "CS" en el lado derecho del armazon de este revolver Orbea Modelo 1884?

https://www.gunbroker.com/item/761993008

Esta a la venta en los EE.UU. Lo mas probable es que sea una captura en en Cuba o Filipinas en la guerra de 1998.


Hola

El revólver Orbea Hermanos de ese enlace como seguramente sabes no es más que una buena copia del Smith & Wesson First Model Double Action fabricada en España.

Desde el año 1877 la firma Orbea Hermanos de Eibar disfrutó del "Privilegio" de fabricación para España (una especie de patente) de varios de los revólveres de la casa Smith & Wesson, primero del Model 3 en calibre .44 Russian y a partir de 1883 de este First Model DA al que Orbea llamó revólver "Ona".

En el año 1895 Orbea renunció a su Privilegio de fabricación del Ona y fue entonces cuando el resto de armeros vascos se lanzaron de lleno a la producción masiva de este popular modelo de revólver que todos conocemos como "Euskaro". Seguramente algunos ya habrían empezado a fabricarlo unos años antes.

Estos revólveres fueron en esa época un gran éxito de ventas y no sólo en el mercado Español, también fueron exportados y ampliamente distribuidos por todos los países de América Latina y por ello el número de ejemplares producido fue muy elevado.

Orbea Hermanos durante su etapa de exclusividad ya fabricaba 50 de estos revólveres al día, unos 15.000 al año, entre otras cosas porque el Ona en calibre 11 mm (.44) era en aquellos momentos el revólver Modelo 1884 recomendado para reglamentario del Ejército y de otros Cuerpos Armados en España.

Estos revólveres empezaron por tanto a fabricarse en el País Vasco en la década de 1880 y permanecieron en los catálogos de la mayoría de sus Fábricas y Talleres hasta bien entrado el Siglo XX, después incluso de terminada la Primera Guerra Mundial.

En el caso de este revólver en concreto por el que nos preguntas y que fue vendido en USA es imposible que sea, como comentas, una pieza de captura de las Guerras de Cuba o Filipinas por un detalle muy concreto y que además podemos distinguir a simple vista.

Si nos fijamos en el armazón de este revólver vemos que tiene una prolongación de la empuñadura en forma de pico de pájaro por debajo de las cachas. Esta empuñadura ampliada tan característica fue introducida en estos revólveres en el año 1915 al haber sido una de las especificaciones que el Departamento de Guerra Británico solicitó a los fabricantes vascos para el Contrato de los llamados revólveres Old Pattern No.1 Mk 1 y No.2 Mk 1.

Los revólveres "Old Pattern" no son otra cosa que copias también de los S&W DA pero en calibre .455 y con unas especificaciones concretas que fueron producidos por distintos fabricantes Vascos para dotar al Ejército Británico durante la Primera Guerra Mundial ante la escasez de armas cortas que tenían los soldados ingleses en dicha contienda.

El titular de este Contrato con el Departamento de Guerra Británico fue la fábrica Orbea Hermanos que, aunque fabricó algunos de estos Old Pattern, rápidamente subcontrató su fabricación con otras Fábricas de Armas importantes como Trocaola, Aranzabal y Compañía y Garate, Anitua y Compañía. Incluso he visto alguno fabricado por Quintana Hermanos.

Estos revólveres eran ya claramente obsoletos para la época y podemos afirmar que este con el War Office fue un Contrato fallido ya que pocas de estas unidades fueron aceptadas y punzonadas por el Ejército y muy pocas llegaron a entrar en combate. La mayoría de estos revólveres vascos no fueron aceptados y directamente fueron devueltos a sus fábricas de origen o permanecieron durante años en Almacenes Militares hasta que de allí fueron sacados para la venta privada en el mercado civil de Gran Bretaña.

Revólveres con ese tipo de empuñadura ampliada y en calibre 10,35 mm fueron también vendidos por Orbea al Ejército Italiano durante la Primera Guerra Mundial. Son los conocidos como "Tettoni" al venir estos revólveres marcados con este nombre por haber sido esta firma de Brescia a través de la cual se realizó la venta a Italia.

También con esa característica empuñadura y en calibre .44, calibre que se afirma en el enlace tiene este revólver de tu consulta, he visto algunos, pocos y todos fuera de España por lo que no es difícil pensar que seguramente estos fueron ya mayoritariamente dedicados a la exportación a países de América durante la segunda mitad de la década de 1910, época en la que aquí en España este modelo de revólver tenía ya muy poca aceptación sobre todo por la creciente popularidad, demanda y producción de pistolas semiautomáticas.
No se podría descartar por tanto que este revólver llegase a USA desde Cuba, pero sin duda mucho después del Desastre del año 1898.

En cuanto a tu otra pregunta, ese marcaje CS en la parte derecha del revólver, dudo mucho que se trate de un marcaje de Unidad como afirma el anuncio. Con toda probabilidad serán simplemente las iniciales del nombre y del apellido de su dueño original.

Para ilustrar un poco este "ladrillo" que he soltado pongo una de las únicas fotos que se conocen de los Old Pattern en manos de Trench Raiders británicos durante la Primera Guerra Mundial y otra de los Tettoni en manos de soldados italianos.

Un saludo y que disfrutes, ya que vives en un país que permite hacerlo, de tantas y tan magníficas armas históricas que por allí tenéis.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 23 Abr 2018 22:19

IVAN-HK escribió:Felicidades por las 200.000 visitas, a ti y a todos.
Es un placer este hilo.


Muchas gracias por tus palabras.

Ya van casi 220.000 visitas lo que no deja de ser sorprendente para un hilo que hace mucho tiempo que dejó de tener actividad.

La verdad es que aquí se consiguió recopilar una inmensa "Enciclopedia de Armas" que seguro estará sirviendo de base de datos para muchos aficionados a las Armas Antiguas e Históricas.

Un saludo para todos!!!
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor furas » 25 Abr 2018 00:10

alrafer escribió:
IVAN-HK escribió:Felicidades por las 200.000 visitas, a ti y a todos.
Es un placer este hilo.


Muchas gracias por tus palabras.

Ya van casi 220.000 visitas lo que no deja de ser sorprendente para un hilo que hace mucho tiempo que dejó de tener actividad.

La verdad es que aquí se consiguió recopilar una inmensa "Enciclopedia de Armas" que seguro estará sirviendo de base de datos para muchos aficionados a las Armas Antiguas e Históricas.

Yo sigo disfrutando leyendo este hilo como el primer día.

Muchas gracias a todos.

Un saludo para todos!!!
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Wyat » 27 Abr 2018 13:01

alrafer escribió:Para ilustrar un poco este "ladrillo" que he soltado .....

Por favor, no dejes de soltar estos "ladrillos".
:apla: :apla: :apla: :apla:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Canaves » 27 Abr 2018 18:15

"En cuanto a tu otra pregunta, ese marcaje CS en la parte derecha del revólver, dudo mucho que se trate de un marcaje de Unidad como afirma el anuncio. Con toda probabilidad serán simplemente las iniciales del nombre y del apellido de su dueño original."

Muchisimas gracias por tu detallada respuesta. Por lo que me ha comentado otro contertulio el CS se refiere al Cuerpo de Seguridad, antecesor de la Policia Nacional.

En los USA acabas encontrando de todo debido a que en los an~os 50 el gobierno espan~ol exporto todo el material capturado en la Guerra Civil y armas obsoletas almacenadas en los arsenales del Ejercito Espan~ol a los USA. Mucha gente no tiene ni idea de lo que tienen. Por ejemplo la semana pasada compre una Star Mod. 1921 de la Guardia Civil, con dos cargadores (uno con el mismo numero de serie que la pistola) por 140 euros. Hace tres semanas compre una Astra 400 de la Republica Espan~ola en la caja de la intervencion de armas de la Guardia Civil que se empleo para la exportacion, con manual, y dos cargadores (ambos RE), todo por 500 euros.

Ahora mismo esto viendo si compro una Campo Giro 13/16, con el metal y acabado en muy buenas condiciones. Numero de serie 6066, o sea del contrato de compra del Ejercito del 11 de febrero de 1918 (3000 pistolas). El unico problema es que le falta el cargador, y no son faciles de conseguir en los USA, pero una Campo Giro con el acabado en esas buenas condiciones por 700 euros es una ganga.

Saludos cordiales

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor daviddog » 04 May 2018 09:25

hola buenas, por favor podría alguien ayudarme con esta pistola,esta inutilizada no se marca ni modelo,solo se ve que es del calibre 9 mm.UN SALUDO GRACIAS.download/file.php?mode=view&id=523141https://https://www.armas.es/foro/download/file.php?mode=view&id=523142
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 04 May 2018 15:25

Hola.
Parece una "Sharp Sooter" de Calixto Arrizabalaga.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor xesus60 » 08 Jun 2018 13:20

Hola, investigando sobre la Guerra de 1948 en Costa Rica he encontrado esta foto del que sería futuro presidente Don Pepe Figueres.

¿Conocéis el arma que porta?

Muchas gracias.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 08 Jun 2018 18:20

Parece un HAFDASA argentino
Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los polí­ticos.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 08 Jun 2018 18:27

Encontrado, es un modelo suizo MP 1934

Busco foto
Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los polí­ticos.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 08 Jun 2018 18:45

SIG MKPS
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Hace unos días encontré por casualidad en una web extranjera un arma a la venta que hacía muchos años 120
Última edición por marroyol el 08 Jun 2018 18:50, editado 1 vez en total.
Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los polí­ticos.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor xesus60 » 08 Jun 2018 18:49

Ese si, jaja, increíble.

Muchas gracias.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor marroyol » 08 Jun 2018 18:51

He editado porque con el cañón corto es el SIG MKPS

http://fdra.blogspot.com/2014/11/subfusiles-sig-mkps-mkms-mkpo-mkmo-suiza.html
Las armas tienen solamente dos enemigos.
El óxido y los polí­ticos.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Gunner357 » 03 Nov 2018 17:37

alrafer escribió:
Canaves escribió:Alguien tiene alguna idea del significado de la marca "CS" en el lado derecho del armazon de este revolver Orbea Modelo 1884?

https://www.gunbroker.com/item/761993008

Esta a la venta en los EE.UU. Lo mas probable es que sea una captura en en Cuba o Filipinas en la guerra de 1998.


Hola

El revólver Orbea Hermanos de ese enlace como seguramente sabes no es más que una buena copia del Smith & Wesson First Model Double Action fabricada en España.

Desde el año 1877 la firma Orbea Hermanos de Eibar disfrutó del "Privilegio" de fabricación para España (una especie de patente) de varios de los revólveres de la casa Smith & Wesson, primero del Model 3 en calibre .44 Russian y a partir de 1883 de este First Model DA al que Orbea llamó revólver "Ona".

En el año 1895 Orbea renunció a su Privilegio de fabricación del Ona y fue entonces cuando el resto de armeros vascos se lanzaron de lleno a la producción masiva de este popular modelo de revólver que todos conocemos como "Euskaro". Seguramente algunos ya habrían empezado a fabricarlo unos años antes.

Estos revólveres fueron en esa época un gran éxito de ventas y no sólo en el mercado Español, también fueron exportados y ampliamente distribuidos por todos los países de América Latina y por ello el número de ejemplares producido fue muy elevado.

Orbea Hermanos durante su etapa de exclusividad ya fabricaba 50 de estos revólveres al día, unos 15.000 al año, entre otras cosas porque el Ona en calibre 11 mm (.44) era en aquellos momentos el revólver Modelo 1884 recomendado para reglamentario del Ejército y de otros Cuerpos Armados en España.

Estos revólveres empezaron por tanto a fabricarse en el País Vasco en la década de 1880 y permanecieron en los catálogos de la mayoría de sus Fábricas y Talleres hasta bien entrado el Siglo XX, después incluso de terminada la Primera Guerra Mundial.

En el caso de este revólver en concreto por el que nos preguntas y que fue vendido en USA es imposible que sea, como comentas, una pieza de captura de las Guerras de Cuba o Filipinas por un detalle muy concreto y que además podemos distinguir a simple vista.

Si nos fijamos en el armazón de este revólver vemos que tiene una prolongación de la empuñadura en forma de pico de pájaro por debajo de las cachas. Esta empuñadura ampliada tan característica fue introducida en estos revólveres en el año 1915 al haber sido una de las especificaciones que el Departamento de Guerra Británico solicitó a los fabricantes vascos para el Contrato de los llamados revólveres Old Pattern No.1 Mk 1 y No.2 Mk 1.

Los revólveres "Old Pattern" no son otra cosa que copias también de los S&W DA pero en calibre .455 y con unas especificaciones concretas que fueron producidos por distintos fabricantes Vascos para dotar al Ejército Británico durante la Primera Guerra Mundial ante la escasez de armas cortas que tenían los soldados ingleses en dicha contienda.

El titular de este Contrato con el Departamento de Guerra Británico fue la fábrica Orbea Hermanos que, aunque fabricó algunos de estos Old Pattern, rápidamente subcontrató su fabricación con otras Fábricas de Armas importantes como Trocaola, Aranzabal y Compañía y Garate, Anitua y Compañía. Incluso he visto alguno fabricado por Quintana Hermanos.

Estos revólveres eran ya claramente obsoletos para la época y podemos afirmar que este con el War Office fue un Contrato fallido ya que pocas de estas unidades fueron aceptadas y punzonadas por el Ejército y muy pocas llegaron a entrar en combate. La mayoría de estos revólveres vascos no fueron aceptados y directamente fueron devueltos a sus fábricas de origen o permanecieron durante años en Almacenes Militares hasta que de allí fueron sacados para la venta privada en el mercado civil de Gran Bretaña.

Revólveres con ese tipo de empuñadura ampliada y en calibre 10,35 mm fueron también vendidos por Orbea al Ejército Italiano durante la Primera Guerra Mundial. Son los conocidos como "Tettoni" al venir estos revólveres marcados con este nombre por haber sido esta firma de Brescia a través de la cual se realizó la venta a Italia.

También con esa característica empuñadura y en calibre .44, calibre que se afirma en el enlace tiene este revólver de tu consulta, he visto algunos, pocos y todos fuera de España por lo que no es difícil pensar que seguramente estos fueron ya mayoritariamente dedicados a la exportación a países de América durante la segunda mitad de la década de 1910, época en la que aquí en España este modelo de revólver tenía ya muy poca aceptación sobre todo por la creciente popularidad, demanda y producción de pistolas semiautomáticas.
No se podría descartar por tanto que este revólver llegase a USA desde Cuba, pero sin duda mucho después del Desastre del año 1898.

En cuanto a tu otra pregunta, ese marcaje CS en la parte derecha del revólver, dudo mucho que se trate de un marcaje de Unidad como afirma el anuncio. Con toda probabilidad serán simplemente las iniciales del nombre y del apellido de su dueño original.

Para ilustrar un poco este "ladrillo" que he soltado pongo una de las únicas fotos que se conocen de los Old Pattern en manos de Trench Raiders británicos durante la Primera Guerra Mundial y otra de los Tettoni en manos de soldados italianos.

Un saludo y que disfrutes, ya que vives en un país que permite hacerlo, de tantas y tan magníficas armas históricas que por allí tenéis.


A colación de este hilo, Me veo en la obligación de postear unas fotos de una preciosidad de Orbea que está en posesión de un amigo, que espero acabe en mi poder.
Seguro que alguien puede aportar algo más de información de un arma tan interesante.
No se que podrá valer está preciosidad. Se encuentra en un estado buenísimo de conservación.
Un saludo al foro.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Bigotes Sam » 19 Nov 2018 13:23

Me recuerda mucho a el S&W schofields famoso en los ultima etapa del oeste americano

Imagen


He encontrado este video en portugues
https://www.youtube.com/watch?v=kgloe5lWqp0


Y aqui algo de info en Español
https://historiadelasarmasdefuego.blogs ... abel/smith
Muy bonito y parece estar muy bien

:clint:
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor JotaErre » 20 Nov 2018 01:27

Los Orbea son copia de los S&W de cañón basculante. Los fabricantes de armas vascos hicieron copias de este modelo a millares. y las calidades van desde lo más cutre en algunos casos hasta más que buenas en las mejores marcas, como Orbea.

Casi todos estaban probados con pólvora negra, si tenéis alguno, no lo carguéis con cartuchos modernos de pólvora sin humo...


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