Entrenando (para novatos como yo)

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor flipk12 » 18 Oct 2013 00:32

La técnica de amartillado de revolver en fuego central que algunos usaban antiguamente doblando el codo y acercando el revolver te pone automáticamente el brazo en la posición correcta, con el codo apuntando hacia abajo.

¡Pero cuidado con hacer agujeros en el techo de la galería que viene enseguida la lluvia!

Dexterclaymore escribió:¡¡¡Hola a todos!!!, ¡¡¡qué no decaiga el hilo!!!.
Dos preguntas Tomate, sigo a vueltas con lo del giro de muñeca para el bloqueo del codo,
- ¿la forma de hacerlo es la de las fotos?,
- si hago el giro antes de elevar el arma, cuando la tengo apoyada, con el brazo estirado, ¿pierde eficacia?, pienso que se cansa menos el brazo y salgo más centrado en el disparo, pues sólo me quedará hacer el movimiento del hombro.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 21 Oct 2013 05:52

BIENVENIDO flipk12!!!!!
Se te ha extrañado por aquí amigo.
Que bueno es verte y espero te encuentres muy bien y la ausencia haya sido para pasarla mejor en otra parte... jajajajaja

Lo bueno de arrancar no dándole a nada es que hay mucho por mejorar..... jajajajaja

Un fuerte abrazo.


Saludos desde Rosario, Argentina
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor cumba » 06 Nov 2013 11:33

Antes de nada, agradeceros la increíble labor que hacéis en este post para todos los que empezamos.

Pero es que señores, son 132 paginas, 1317 mensajes escritos (y la mayoría que merece la pena ser releídos con detenimiento...) y uno se pierde entre tanta información.

Os importa repetir un poco de esa información?

Mi primer problema es la parada.
Y creo que sin tener algo parecido a una parada firme (ahora mismo, al empuñar, parece que tengo primeros síntomas de la horrible enfermedad del parkinson...) no puedo ni empezar a plantearme el analizar una diana para ver errores de empuñamiento y postura.

Causa? Una enorme falta de tono muscular (es lo que tiene ser "oficinista" a día completo, que no hay tiempo para ir al gimnasio ni en broma)

Cuales son los ejercicios que mejor funcionan para trabajar los músculos específicos para el tiro con arma corta que pueda realizar tanto con como (y mas importante porque tendría algo mas de tiempo para trabajarlos)

Adjunto foto de una prueba de ayer con una 9mm (si, se que no es lo adecuado para comenzar, estoy en ello!!)

[IMG=https://img203.imageshack.us/img203/9149/kx6l.jpg][/IMG]

Un saludo y de nuevo gracias por la labor que desempeñáis

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 06 Nov 2013 16:19

Ante todo gracias por los conceptos sobre el hilo, lo bueno es que sirva y que se sostenga para todos los compañeros que lo puedan aprovechar.

Como intuyo ya sabrás, algunas cosas no pueden dejarse de lado sin más. Así que lo del tono muscular debe ser tenido en cuenta, en un momento de mi vida esto me ocurrió en épocas en que viajaba de lunes a viernes y no tenía tiempo de ejercitarme como habría querido, pero ayudé bastante con dos sencillas cosas uno de esos resortes en forma de V que se aprietan con la mano (puede ser una pelota de goma de esas que vienen especiales) hacía 10 apretones cada vez que podía (en los semáforos, mientras manejaba en linea recta, en las esperas, en fin, cuando tenía 15 segundos hacía 10, al final del día había hecho entre 150 y 200 apretones.
La otra herramienta era una de esas pesas de plástico que se llenan con agua o con arena (o arena y agua) y eso les dá el peso, la mía con agua ya estaba en 1,9 kgs (no se recomienda mas de 2 kgs.)y los ejercicios que hacía eran:
A: - Codo apoyado en el borde de una mesa y la mano sujetando la pesa contraída en el hombro, bajo y subo, series de 10 por serie. inspiro al subir, exhalo al bajar. en la bajada también trabajo la muñeca estirándola con la pesa y la contraigo al subir.

B: - Parado firme, brazos al costado del cuerpo, la pesa en mano hábil, levanto por el costado (en la linea de hombros) inspirando, paro en la horizontal apnea de 10/15 segundos sosteniendo la pesa, bajo expirando. Unas 10 repeticiones por serie.

C: - Mismo ejercicio anterior (B) pero levantando hacia adelante (90º con la linea de hombros) Siempre levantar con los dorsales (Músculos de la espalda) no con los músculos del brazo.

D: - Mismo que los dos anteriores (B y C) pero levantando en posición de tiro.

Sé que hay mas ejercicios y seguro los compañeros aportarán mas cosas, pero estos a mi me dieron buenos resultados, como para empezar ya tenés algo.

Respecto al blanco que pegaste, creo que la agrupación es aún muy abierta como para dar un consejo, pero hay dos cosas que quiero remarcar, tenés que trabajar con la puesta de miras y con el disparo, (los gatillazos y el pulsar porque se mueve la puntería) pero la verdad es que creo que hay que mejorar todo el paquete para agrupar mejor y por algo se empieza y es la parada y la ejecución del disparo.

Espero que te sirva.
Un abrazo


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor cumba » 06 Nov 2013 18:30

Así da gusto preguntar.

Agradezco que te tomes la molestia de contestarme explicándote tan detalladamente.
La verdad es que esperaba algo del tipo: "trabaja deltoides y pectorales pero no olvides los antebrazos" y encontrarse con alguien que intenta explicarse tan detalladamente es un placer.

No había pensado en las pelotas esas anti estrés y me parece una idea genial...

Ahora me toca trabajar muchísimo... a ver si en un par de meses empiezo a notar diferencia.

Sobre el blanco soy consciente y ya lo he dicho al principio del mensaje, no considero que pueda parar el arma de forma adecuada, mucho menos agrupar para ver fallos en la técnica.
Ahora mismo, parece que intente cazar alguna abeja que ronde por la galería.

Un saludo.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor llana7 » 06 Nov 2013 18:32

Yo también me uno al agradecimiento al maestro Tomate, porque aunque lo había leído hace tiempo, es genial tenerlo a mano. Yo lo imprimo y aplico de inmediato, ejercicios sencillos, perfectamente explicados y que se pueden hacer todos los días y en cualquier lugar :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Anda ... alégrame el dí­a ....

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 07 Nov 2013 14:11

Gracias a ustedes, para mi este hilo es una cuestión personal, ya que lo sostenemos hace varios años (mayo 2008) con otros compañeros que siempre están aportando y tratando de ayudarnos entre todos.
Es bueno saber que se lee, que sirve y que mantenerlo vale la pena.
De la misma manera que me asombra que me entiendan bien (lo que habla de lo listos que son) ya que a veces me leo y me parece que hice un desastre intentando una explicación potable.
Siempre gracias por la paciencia y por la generosidad que tienen para conmigo en particular y con el hilo en general.
Un abrazo.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Hernando » 07 Nov 2013 20:55

Tomate escribió:Gracias a ustedes, para mi este hilo es una cuestión personal, ya que lo sostenemos hace varios años (mayo 2008) con otros compañeros que siempre están aportando y tratando de ayudarnos entre todos.
Es bueno saber que se lee, que sirve y que mantenerlo vale la pena.
De la misma manera que me asombra que me entiendan bien (lo que habla de lo listos que son) ya que a veces me leo y me parece que hice un desastre intentando una explicación potable.
Siempre gracias por la paciencia y por la generosidad que tienen para conmigo en particular y con el hilo en general.
Un abrazo.


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Si, si vale la pena.
Gracias Tomate.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 11 Nov 2013 17:29

Hola foreros!.
Después de un tiempo entrenado a Standard y fotografiando las dianas para hacer un seguimiento, he visto que de vez en cuando se me van los impactos a la derecha, unas veces arriba y otras abajo. Unas veces tipo moscas y otras más concentrados.
No es de la correción de miras, pues no es algo continuo. Pienso que pueda ser de la acción del dedo sobre el gatillo, muy metido, o del pulgar demasiado apretado.
Lo cierto es que, sin saber por qué, son puntos que dejo de sumar en cada tirada :( .

Os pongo algunos ejemplos:
Adjuntos
Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 80
Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 81
Siguiendo los consejos de Tomate y Flipk, he variado un poco la forma de entrenar. Siendo sincero, he 82

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor grafitti » 11 Nov 2013 20:53

¿Que munición usas?
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 11 Nov 2013 22:35

Estoy probando 3:
- ELEY Sport,
- RWS Club Master, y
- CCI

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor grafitti » 12 Nov 2013 00:06

Dexterclaymore escribió:Estoy probando 3:
- ELEY Sport,
- RWS Club Master, y
- CCI

Ok.
Yo hasta ahora usaba "Standard Plus" (Lapua). Muy limpia y agradable. Pero irregular e inestable.
Lo mejorcito que he probado es la ELEY Sport.
La CCI...no me gusta porque, simplemente, le tengo mania.

Viendo la munición que citas, se puede descartar un problema de munición, desde luego.

Analizando tus blancos, intentaría descartar que no fuese un problema "postural".
¿Varías la posición de los pies?

Saludos
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 12 Nov 2013 01:33

Dexterclaymore escribió:Hola foreros!.
Después de un tiempo entrenado a Standard y fotografiando las dianas para hacer un seguimiento, he visto que de vez en cuando se me van los impactos a la derecha, unas veces arriba y otras abajo. Unas veces tipo moscas y otras más concentrados.


Bueno, en principio hay que tener en cuenta que a veces hay días malos, pero supongo que estas atento sobre el tema y por ende sabés diferenciar un mal día de problemas técnicos reales.

Dexterclaymore escribió:No es de la correción de miras, pues no es algo continuo.


Por esto digo que estás atento, ya has revisado (y descartado) algunos aspectos, lo único que puedo decir a este punto es ¿Tomaste en cuenta la luminosidad del día? a veces hay tiradores que se ven muy afectados por estas variables, sobre todo si no están muy seguros (lease supervisión Oftalmológica) de la calidad de su vista. Otro punto a preguntar es ¿Has ido al oculista??


Dexterclaymore escribió:Pienso que pueda ser de la acción del dedo sobre el gatillo, muy metido, o del pulgar demasiado apretado.


No me parece, después de observar las dianas me inclino a pensar en lo siguiente:
1 - Problemas de visión.
2 - Problemas de postura, una mala alineación hace que los disparos se vallan a un lado u otro, y como somos tipos de rutinas muchas veces las malas alineaciones también se hacen hábito y siempre alineamos mal de la misma manera.
3 - Problemas de puntería (esto viene asociado al tema de la vista también), no estas alineando bien las miras y por ello aparecen los "desparramos" como digo en 2 somos rutinarios y tendemos a sostener la mala alineación cuando ese día estamos mal.


Mi mejor recomendación es prestar mas atención a estos items.


Dexterclaymore escribió:Lo cierto es que, sin saber por qué, son puntos que dejo de sumar en cada tirada :( .

Os pongo algunos ejemplos:


Si es así, disparos malos restan puntos y muchos, hay que dar una afinada general a lo que estas haciendo, pero (Si mal no recuerdo) yo te veo mejor que la última vez que ví alguna diana tuya así que crecer es también desequilibrar las cosas y tener que volver a ajustarlas.

Espero que te sirva de algo.
Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor grafitti » 12 Nov 2013 09:25

Grande Tomate!! :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 12 Nov 2013 23:25

grafitti escribió:
Dexterclaymore escribió:Estoy probando 3:
- ELEY Sport,
- RWS Club Master, y
- CCI

Ok.
Yo hasta ahora usaba "Standard Plus" (Lapua). Muy limpia y agradable. Pero irregular e inestable.
Lo mejorcito que he probado es la ELEY Sport.
La CCI...no me gusta porque, simplemente, le tengo mania.

Viendo la munición que citas, se puede descartar un problema de munición, desde luego.

Analizando tus blancos, intentaría descartar que no fuese un problema "postural".
¿Varías la posición de los pies?

Saludos

Estoy contigo Grafitti, ELEY Sport de lo mejorcito, lo que pasa que hace varios meses que se acabó en el campo de tiro :(

Pero munición buena: la SK Pistol Match Special, tiré una temporada con ella y ¡¡¡ESPECTACULAR!!!. Ya no la encuentro por ningún lado.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Dexterclaymore » 12 Nov 2013 23:43

Hola Tomate,

- con el seguimiento que estoy haciendo los últimos meses me apunto y tengo en cuenta esos días malos, creo que los se identificar. También tengo más o menos claro lo de la luminosidad del día, es verdad que hay variaciones y afectan a los resultados.

- Lo del oculista me preocupa más, lo miré hace unos 3 años, cuando compré las gafas de tiro, pero es verdad que los años no perdonan y sí que hay días que me cuesta más centrar el alza y punto de mira. Algunas veces incluso veo borroso por unos segundos. Me acercaré este fin de semana al oftalmólogo.

- Respecto a la alineación, buena o mala apenas la cambio durante toda la tirada, ¿justifica eso que unos vayan centrados y otros a la derecha?, si fuera esta la causa ¿no se deberían ir más impactos hacia afuera?.

- Gracias Tomate, sí que he mejorado, os he puesto 3 de las dianas con más desviaciones, pero en general me va yendo mejor.

Muchas gracias Tomate una vez más, me voy a centrar en lo de la postura y el oculista, ya os comentaré.

Un fuerte abrazo.

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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor Tomate » 13 Nov 2013 04:26

Dexterclaymore escribió:Hola Tomate,

- con el seguimiento que estoy haciendo los últimos meses me apunto y tengo en cuenta esos días malos, creo que los se identificar. También tengo más o menos claro lo de la luminosidad del día, es verdad que hay variaciones y afectan a los resultados.


Ok, de todas maneras pregunté por las dudas, como dice un amigo mío y gran Tirador: No hay que obviar lo obvio”


Dexterclaymore escribió:- Lo del oculista me preocupa más, lo miré hace unos 3 años, cuando compré las gafas de tiro, pero es verdad que los años no perdonan y sí que hay días que me cuesta más centrar el alza y punto de mira. Algunas veces incluso veo borroso por unos segundos. Me acercaré este fin de semana al oftalmólogo.


3 años es muchísimo, no se en que franja de edad estas, pero después de los 40/45 ya el oculista es imprescindible año a año.

Dexterclaymore escribió:- Respecto a la alineación, buena o mala apenas la cambio durante toda la tirada, ¿justifica eso que unos vayan centrados y otros a la derecha?, si fuera esta la causa ¿no se deberían ir más impactos hacia afuera?.


Lo que pasa es que si se juntan algunos factores como ser vista, alineación y además a veces entre series deshacemos la postura y creemos armarla bien para la serie siguiente pero si estamos “distraídos” esto no ocurre y lo que pasa es los disparos unas veces van a un lado y otras a otros y el conjunto de la agrupación se desparrama.

Dexterclaymore escribió:- Gracias Tomate, sí que he mejorado, os he puesto 3 de las dianas con más desviaciones, pero en general me va yendo mejor.


Me alegra mucho que notes mejoría, yo tuve la sensación de haber visto blancos mas feitos tuyos hace un tiempo.

Dexterclaymore escribió:Muchas gracias Tomate una vez más, me voy a centrar en lo de la postura y el oculista, ya os comentaré.

Un fuerte abrazo.


Excelente!!!! Cada tanto no es malo volver sobre las cosas que creemos sabidas y fijadas. Concentrarnos en tecnicas nuevas a veces nos hace descuidar lo sabido (obviar lo obvio).
Me alegra mucho que esto te sirva, Un abrazo grande.


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Re: Entrenando (para novatos como yo)

Mensajepor stuka87 » 19 Nov 2013 18:38

si es verdad que depende mucho del dia , de la luz y demas factores y a cierta edad es conveniente una visita anual al oculista para poder ver el centro :pists:
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