**Identificación obligatoria para navegar por internet**

[karlos35]

Hola a tod@s.
Hace tiempo leí no me acuerdo en que prensa,que todos los habitantes de un país nórdico si no recuerdo mal, dan una muestra voluntaria de adn,para tener una base de datos que consultar,si no tienes nada que temer,si mas fichados que estamos ya,solo nos falta la marca a fuego.
Un saludo a tod@s.

[Cabo_Tito]

Hola a tod@s.
Hace tiempo leí no me acuerdo en que prensa,que todos los habitantes de un país nórdico si no recuerdo mal, dan una muestra voluntaria de adn,para tener una base de datos que consultar,si no tienes nada que temer,si mas fichados que estamos ya,solo nos falta la marca a fuego.
Un saludo a tod@s.

Lo del ADN lo puedo entender, si desapareces y aparece un cuerpo sabran si eres tu o es otro, si metes la gamba haciendo alguna barbaridad: las pagas -siempre que el profesional haga su trabajo correctamente y no manipulen, que de todo hay- en el caso de la identificacion de Internet ... vale para todo, desde que un buitre carroñero vendido al poder te difame porque has estado en una web de informacion relacionada con tu profesion, a que visitas porno, coges codigo abierto de Linux y lo adaptas a tus programas, persecucion "porque si" o sencillamente el gobierno de turno controle que ves y que no ves, que puedes ver y que no puedes ver, un ejemplo: supongamos que vivo en un pais "libre" de izquierdas y me gusta leer obras de gente de derechas, sean del partido, ideologia o nacionalidad que sea .. pero que al gobierno no le gusta, purgarme seria de lo mas sencillo: "El identificado como tal y con clave tal ... se le "cae" la conexion , no puede ir a tal o cual sitio y ademas preparese para procesarlo por disidente e indeseable, si hace falta preparense pruebas falsas y acusenle de cualquier cosa" .... conociendo a algunos ....

[Hectorvillajos]

Hector, no es cuestion de anarquia, es cuestion de control por parte de los gobiernos hacia los ciudadanos.Internet es el lugar donde cada uno hace y dice lo que quiere en el anonimato, pero si se producen hechos delictivos a traves de la red el Estado tiene medios para rastrear y localizar la fuente de esos hechos; a la vista esta cuando detienen a pederastas , estafadores y demas delincuentes de la red.Pero controlar internet y a todo el que se mueve por la red es un caramelo al que pocos gobiernos renunciarian si tuvieran la ocasion. Camaras en la calle , escuchas telefonicas......no , no se trata de anarquia,se trata de falta de confianza del Estado con sus ciudadanos.Por su seguridad velocidad controlada por radar.......y con esa excusa te lleno las carreteras de radares. Y asi con todo.Si consiguen hacer lo que se proponen, estas conversaciones en las que a veces ponemos verdes a los politicos se acabarian, la censura o peor aun , la autocensura por miedo a que te cierren un foro o sepan lo que piensas daria unas cuantas vueltas mas de tuerca y estariamos mas lejos de la libertad y mas cerca la cebilla que nos amarraria al pesebre.

Me sorprende que todavía haya utópicos que piensen que el control es innecesario y que "to er mundo es güeno"
Pero bueno, cada uno que piense lo que quiera. Yo prefiero estar con los pies en el suelo, consciente de que este mundo está lleno de mala gente a la que controlar, y que hay poca policía y menos medios que los que debería haber proporcionalmente al número de mal nacidos que pululan por nuestras calles.
El control de Internet no es comparable a los radares de las carreteras ni a las cámaras en nuestrax calles, salvo que nos creamos teorías conspiratorias que sólo sirven para hacer malos guiones de cine.

[nasredim]

Por un lado estoy a favor de un control de internet, ya que bajo el anonimato se comenten muchos delitos y faltas, cualquiera con un simple nick puede arruinar la vida de una cria subiendo fotos comprometidas y mandando el enlace a sus compañeros de clase o difamando (hace poco se crearon videos falsos sobre unas manifestaciones, creando una corriente de opinion de algo que luego fue falso).

Por otro lado creo que a dia de hoy ya tenemos suficiente control de internet y mas que potenciar la localizacion de los usuarios con dni electronicos, lo que habria que hacer es facilitar leyes que permitan perseguir delitos cuando se realizan en servidores en el extranjero, etc.

[karlos35]

Hola a tod@s.
Hace tiempo leí no me acuerdo en que prensa,que todos los habitantes de un país nórdico si no recuerdo mal, dan una muestra voluntaria de adn,para tener una base de datos que consultar,si no tienes nada que temer,si mas fichados que estamos ya,solo nos falta la marca a fuego.
Un saludo a tod@s.

Lo del ADN lo puedo entender, si desapareces y aparece un cuerpo sabran si eres tu o es otro, si metes la gamba haciendo alguna barbaridad: las pagas -siempre que el profesional haga su trabajo correctamente y no manipulen, que de todo hay- en el caso de la identificacion de Internet ... vale para todo, desde que un buitre carroñero vendido al poder te difame porque has estado en una web de informacion relacionada con tu profesion, a que visitas porno, coges codigo abierto de Linux y lo adaptas a tus programas, persecucion "porque si" o sencillamente el gobierno de turno controle que ves y que no ves, que puedes ver y que no puedes ver, un ejemplo: supongamos que vivo en un pais "libre" de izquierdas y me gusta leer obras de gente de derechas, sean del partido, ideologia o nacionalidad que sea .. pero que al gobierno no le gusta, purgarme seria de lo mas sencillo: "El identificado como tal y con clave tal ... se le "cae" la conexion , no puede ir a tal o cual sitio y ademas preparese para procesarlo por disidente e indeseable, si hace falta preparense pruebas falsas y acusenle de cualquier cosa" .... conociendo a algunos ....

Hola a tod@s.
Si con la ip dan con un domicilio,que no con el autor,con poner un seguimiento a ese domicilio,arreglado,si quieren te cazan igual,controlados estamos ya aunque no lo queramos creer,sino explicame como cogen a estos hp de pederastas y no tienen su dni identificado en ningun sitio,les cogen igual lo que la investigación es más costosa en cuanto a tiempo y dinero supongo que también,verás como el hp de turno que que ande fuera de la ley se lo pensará si tiene que contratar los servicios de internet y responsabilizarse de dicha conexión mediante un juramento o algo así para que no digan luego que habrá sido otro el que usó el ordenador para intentar librarse,en los ciber llevar un control del usuario,que ordenador utilizó y de que hora a que hora en un registro y que firme dicho registro el usuario o algo así.yo lo veo una buena medida lo del dni,es mi humilde opinión.
Un saludo a tod@s.

[Cabo_Tito]

Como dice la firma de un compañero de estos foros:

Cualquier sociedad que renuncie a un poco de libertad para ganar un poco de seguridad, no merecen ninguna de las dos cosas.
-Benjamin Franklin.

[karlos35]

Hola a tod@s.
¿Y ese Benjamin Franklin quien era?,me refiero que era un tío igual que tu y yo y que desempeñó el cargo que tuvo en su día,pero nada más,otra opinión cualquiera y encima de un político ummmm........ ,con ese pensar así les va a los ciudadanos de EUA,con toda su libertad,los niños de 14 años haciendo matanzas en institutos de tanto en tanto,ahhhh,son especialistas en restarles la libertad a otros,sobretodo si hay oro negro de por medio,¿libertad?,allí si debes una multa y pasa el plazo de pago,orden de búsqueda y a ver al juez, LIBERTAD,¡bonito vocablo pero en boca de alguno no tiene sentido.
Un saludo.

[czzkm17hmr]

Hector, no es cuestion de anarquia, es cuestion de control por parte de los gobiernos hacia los ciudadanos.Internet es el lugar donde cada uno hace y dice lo que quiere en el anonimato, pero si se producen hechos delictivos a traves de la red el Estado tiene medios para rastrear y localizar la fuente de esos hechos; a la vista esta cuando detienen a pederastas , estafadores y demas delincuentes de la red.Pero controlar internet y a todo el que se mueve por la red es un caramelo al que pocos gobiernos renunciarian si tuvieran la ocasion. Camaras en la calle , escuchas telefonicas......no , no se trata de anarquia,se trata de falta de confianza del Estado con sus ciudadanos.Por su seguridad velocidad controlada por radar.......y con esa excusa te lleno las carreteras de radares. Y asi con todo.Si consiguen hacer lo que se proponen, estas conversaciones en las que a veces ponemos verdes a los politicos se acabarian, la censura o peor aun , la autocensura por miedo a que te cierren un foro o sepan lo que piensas daria unas cuantas vueltas mas de tuerca y estariamos mas lejos de la libertad y mas cerca la cebilla que nos amarraria al pesebre.

Me sorprende que todavía haya utópicos que piensen que el control es innecesario y que "to er mundo es güeno"
Pero bueno, cada uno que piense lo que quiera. Yo prefiero estar con los pies en el suelo, consciente de que este mundo está lleno de mala gente a la que controlar, y que hay poca policía y menos medios que los que debería haber proporcionalmente al número de mal nacidos que pululan por nuestras calles.
El control de Internet no es comparable a los radares de las carreteras ni a las cámaras en nuestrax calles, salvo que nos creamos teorías conspiratorias que sólo sirven para hacer malos guiones de cine.

No me considero utopico,ni creo que todo el mundo es bueno; eso lo se de sobra y en mi trabajo lo veo a diario.Pero no me gustaria que todos vayamos marcados como ganado y que se metan mas en nuestras vidas, que ya bastante se meten .

[Isidoro_Garcia]

Del 89 es una mentalidad que critica la facilidad de delincuencia en Internet pero hunde una propuesta de ley sin saber siquiera en contenido de dicha ley ... Eso es del 89 o antes ...

Aun nadie os has dicho "que la clase media" es un invento de los altos poderes para dar una falsa sensación de bienestar a cambio de su sumisión ---

[gileitor]

Pues yo sinceramente lo veo fatal... me explico:

La gente que quiere hacer la puñeta a otros por internet se mueve de distinta manera que los demas usuarios (escanean ip's por rangos de puertos para detectar agujeros de seguridad, redirigen su conexion a traves de varios servidores piratillas y demas maniobras), ademas de que, logicamente, se crearian identificadores falsos (lo mas facil, robarselos a cualquier usuario legal como nosotros, y tan sencillo como colarse en una red wireless de las tantas que hay con seguridad baja y pillarlo, trayendonos los problemas hasta la misma puerta de casa).

Por esto, sinceramente creo que es una medida, ademas de ineficaz, malintencionada (abre la puerta, sobre todo, a la publicidad personalizada, como apuntan algunos compañeros)... y eso sin meternos en que vulnera principios tan fundamentales como la LOPD....

En fin, es como si, para evitar que no haya accidentes de trafico por las noches, impusieran un toque de queda; tu en casita, y los malos en la calle...

[lewis]

Todos los recortes de libertad y todas las intromisiones del Estado en la vida de los ciudadanos siempre se llevan a cabo bajo la premisa de la seguridad. Como dijo no se quien "el que renuncia a la libertad a cambio de un poco de seguridad no merece ni libertad ni seguridad"

Pues nada, que impere la anarquía y que cada uno haga en la red lo que le salga de los mismísimos.

Tito Héctor, la anarquía es la máxima expresión del orden, no lo confundas con el caos. Mi libertad acaba cuando empieza la del otro y viceversa, no cuando me salga de los mismísimos por eso no necesito nadie que me diga esto sí y esto no. Pero para ello hay que ser maduro en conciencia social.(vaya rollo)

Yo también pienso que no necesitamos tanto tutelaje del estado ni de nadie, siempre "protegiéndonos" como si fuéramos menores de edad mental. Siempre es para evitar y proteger (como los mossos del 15m )Me callo.

En fin que me parece mal.

[Hectorvillajos]

Todos los recortes de libertad y todas las intromisiones del Estado en la vida de los ciudadanos siempre se llevan a cabo bajo la premisa de la seguridad. Como dijo no se quien "el que renuncia a la libertad a cambio de un poco de seguridad no merece ni libertad ni seguridad"

Pues nada, que impere la anarquía y que cada uno haga en la red lo que le salga de los mismísimos.

Tito Héctor, la anarquía es la máxima expresión del orden, no lo confundas con el caos. Mi libertad acaba cuando empieza la del otro y viceversa, no cuando me salga de los mismísimos por eso no necesito nadie que me diga esto sí y esto no. Pero para ello hay que ser maduro en conciencia social.(vaya rollo)

Yo también pienso que no necesitamos tanto tutelaje del estado ni de nadie, siempre "protegiéndonos" como si fuéramos menores de edad mental. Siempre es para evitar y proteger (como los mossos del 15m )Me callo.

En fin que me parece mal.

Amigo Lewis (amigo de verdad):

La anarquía es el CAOS, no por su teoría, pero sí por su práctica, porque los que la aplican son personas, y por tanto débiles y poco fiables.
Y desde mi punto de vista, con este asunto pasa lo mismo: no pasaría nada si todos fuéramos de buen rollito, pero no somos así, por lo que el control es indispensable.
Vamos, es mi humilde opinión de españolito de a pie, aprendiz de todo y maestro de nada

Nota: A ver cuándo quedamos a pegar unos tiritos

[SHERIDAN]

Creo que para luchar contra los delitos informáticos ya existen (en manos de los gobiernos )las herramientas necesarias para para ello.
Ya sabemos todos que la información es poder y demasiada información sobre los ciudadanos por parte de los gobiernos, puede convertirse en un peligro.

Imaginaos que todos tenemos un DNI informático ¿sabeis lo facil que sería controlar por parte del gobierno de turno y no siempre en aras de la seguridad, a cualquier ciudadano? podrían controlar por poner un ejemplo a los miembros de la oposición que quisieran con solo teclear su DNI informático, saber que paginas visita, a quien manda y de quien recibe Emails incluso cual es su contenido.Pues como eso, sería igual de sencillo controlar a quien quisieran poniendo en peligro la intimidad de todos los que usamos internet.




Un saludo.