Los Europanzer

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Los Europanzer

Mensajepor CUENCA » 20 Ago 2013 09:38

No sé si sabéis que a mediados de los años 50 y mas concretamente en 1.955, nació una idea de colaboración entre los alemanes, franceses e italianos, para desarrollar conjuntamente un nuevo carro de combate que se ajustaba a sus necesidades colectivas, mejor que cualquiera de los diseños extranjeros disponibles. El proyecto conjunto del carro de combate fue apodado Europanzer y el diseño debía basarse en dos criterios principales - movilidad y potencia de fuego.
Se inicio el proyecto de manera oficial en junio de 1.957 y en julio de 1.957, Alemania y Francia comunicaron los requisitos del nuevo carro de combate a sus empresas que participaban en el proyecto. En septiembre de 1.958 Italia se unió oficialmente al proyecto.

En 1.959 se firmaron contratos para la producción de 2 prototipos al grupo A alemán y un prototipo al grupo B francés. En marzo de 1.961 el primer prototipo francés fue probado en los campos de pruebas de Satory. Al mismo tiempo, los 2 prototipos alemanes fueron probados por Alemania, Francia e Italia en Meppen. En 1.963, el prototipo francés llegó a Alemania para unas pruebas exhaustivas.
En la segunda mitad de 1.963, los prototipos Standardpanzer alemán y el AMX-30 se probaron juntos, pero entonces - como paso con el proyecto alemán-americano BMT-70 – por problemas técnicos y políticos, ambos países decidieron producir sus propios carro de combates y el Europanzer Standardpanzer pasó a llamarse en octubre de 1.963 Leopard 1 y el Europanzer francés, AMX-30.
Ya como paso más tarde con el MBT-70 la polémica surgió en el tema industrial. Los alemanes querían que el cañón de 105 mm., que equiparía al Eurocarro fuera el Rheinmetal y los franceses el 105 GIAT, aparte de que Francia retraso hasta el 65 la producción del nuevo carro, tema que Alemania veía peligroso, teniendo en cuenta que para entonces la OTAN necesitaba con premura, un nuevo carro capaz de enfrentarse a los nuevos carros del PV.
No hace falta decir que el proyecto alemán era muy superior al francés, sobre todo en lo referente a la motorización y lo cómico del asunto es que al final los alemanes, montaron – más bien por tema político que otra cosa – el cañón Vickers L7A3 de 105 mm, que empezaba a ser el estándar de la OTAN en aquellos años.
Mas tarde como todos sabeis el proyecto MBT-70 resulto otro fracaso que indicaba el desacuerdo que existía en el campo de los armamentos entre los miembros de la OTAN, mientras tanto los rusos seguían desarrollando nuevos carros en grandes cantidades y que todos los socios del PV tenían que adoptar haciendo homogéneo el material.
Saludos carristas.
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Re: Los Europanzer

Mensajepor Kadenett » 20 Ago 2013 10:50

Éste es el tipo de cosas que le hace a uno preguntarse si realmente los políticos valen para algo. Las consideraciones puramente políticas siempre acaban prevaleciendo sobre las realidades técnico-científicas. Con el agravante adicional de que las "verdades" políticas duran - en países como el nuestro, en otros hay políticas "de estado" - un ciclo electoral, mientras que las "verdades" técnicas, científicas, o estratégicas son válidas durante mucho más tiempo. La industria española de armamento es un buen ejemplo.
OFFTOPIC:LA FRANCE Pero la respuesta está en el mismo artículo. Gracias al nacionalismo de sus políticos, el peso de Francia en la esfera internacional es muy superior al que le correspondería por sus capacidades industriales, técnicas y científicas, o por sus recursos territoriales y humanos. La "force de frappe", el franco CFA, la Política Agrícola Comunitaria, el Liceo Francés, las colonias caribeñas, el independentismo Québécois, la ESA... son algunos de sus activos.
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Re: Los Europanzer

Mensajepor IVAN-HK » 20 Ago 2013 16:22

me identifican este? :?: :?: :?:
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Re: Los Europanzer

Mensajepor CUENCA » 20 Ago 2013 16:35

Amigo IVAN no es por entrar en polémica, pero podía ser uno de los prototipos del Europanzer. Es así?

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Re: Los Europanzer

Mensajepor IVAN-HK » 20 Ago 2013 16:38

CUENCA escribió:Amigo IVAN no es por entrar en polémica, pero podía ser uno de los prototipos del Europanzer. Es así?


así lo tenia pensado, pero al ver la foto colgada por ti, este parece que ha sido producido en serie o como mínimo para una demostración. :|
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Re: Los Europanzer

Mensajepor CUENCA » 21 Ago 2013 08:40

IVAN, es el mismo vehículo, lo que sucede es que el cañón es diferente, el motivo no lo se, pero es el mismo vehículo.
Saludos

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Re: Los Europanzer

Mensajepor Hectorvillajos » 21 Ago 2013 09:19

Es curioso ver cómo sólo 10 años después de acabar la IIWW los alemanes ya colaboraban con los antiguos paises del bloque aliado. La guerra fría les vino de perlas a los alemanes y se valoró en gran medida su capacidad industrial y de desarrollo técnico. Aquí en España nos pasó algo parecido cuando el gobierno de Eisenhower se percató del anticomunismo de nuestro gobierno por esas fechas, comenzando de ese modo el desbloqueo, la apertura al mundo y el desarrollo de España.

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Re: Los Europanzer

Mensajepor IVAN-HK » 21 Ago 2013 14:17

CUENCA escribió:IVAN, es el mismo vehículo, lo que sucede es que el cañón es diferente, el motivo no lo se, pero es el mismo vehículo.
Saludos


si, eso parece. Pero el nuevo cañón, cual? motivo?

Ya que estamos, en esta foto dice:
The caption on this German illustration reads: “Dr. Ing H.C. F. Porsche KG cooperated with Daimler-Benz AG in a tank project for the Indian government. The project was not realized.”
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Re: Los Europanzer

Mensajepor IVAN-HK » 21 Ago 2013 14:23

no se si el europanzer llego a ser un proyecto para la india, me explico: en los 50 la India quería un carro ya que era nación independiente des de el 47, y se ponen manos a la obra Porsche Daimler-Benz.

Debido a un juego (WOT) he conocido a ese carro, se llama INDIEN PANZER. Parecen en general contemporáneos.
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Re: Los Europanzer

Mensajepor Darlfader » 13 Sep 2019 11:03

IVAN-HK escribió:me identifican este? :?: :?: :?:


Aburrido, mirando posts antiguos....

Es un Panzer-58 suizo.

http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/Switzerland/panzer-58-and-its-development

Un saludo.

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Re: Los Europanzer

Mensajepor IVAN-HK » 13 Sep 2019 16:03

Darlfader escribió:
IVAN-HK escribió:me identifican este? :?: :?: :?:


Aburrido, mirando posts antiguos....

Es un Panzer-58 suizo.

http://www.tanks-encyclopedia.com/coldwar/Switzerland/panzer-58-and-its-development

Un saludo.

Eres muy bueno!.
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Re: Los Europanzer

Mensajepor Darlfader » 02 Oct 2019 23:50

Gracias, para eso estamos.

Un saludo.


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