Nuevos tanques en el mundo

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 09:21

[citando a: josetxo]
Me da mas miedo, un Vehiculo de Transporte Armado, con su cañon de tiro rapido de 25 o 30 mm, con la dotacion de 10 o 12 soldados, pertrechados, que un carro de combate en un escenario urbano.


Ya que inicias el debate, estoy parcialente deacuerdo contigo. Osea: un vehiculo ligero con soldados dentro (pero con una coraza que garantice en cierta medida el ataque de RPGs y similar) es mas "peligroso" en ambiente urbano.

Aunque en lo que tengo mis dudad es de la efectividad de usar unicamente cañones de 25 o 30 mm y ametralladoras de 308 o 50.
Muestra de ello los BMP rusos
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 09:23

El uso de cañones de baja presion para combate urbano puede ser mas efectivo que el de 30 o 25 mm. Asi como el uso de lanzagrandas de 40 mm en combinacion con cal 50.

De hecho los rusos han usado combinaciones de BMP con 100 mm de cañon y otros de 30 mm...

En occidente abunda el uso de 25/30 mm. Y ametralladoras ligeras o pesadas.
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 12:19

Hay variaciones del BMP 1 al 2 importantes respecto al armamento. El resto en general muy parecido.

Y cuando entro el 2 se mantenia el 1 en servicio.
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 12:21

el BMP 3
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 12:23

Otra interesante comparacion...
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 16 Mar 2007 12:26

con esto:
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor josetxo » 16 Mar 2007 19:29

Hola.
Ponia como ejemplo, los 25 o 30 mm, por ser algo que ves habitualmente en occidente, pero es cierto, que un cañon de baja velocidad, con granadas antiblindaje y antibunker ( alto explosivo cabeza deformable) cumple la funcion en escenario urbano, complementado con los infantes, sus armas anticarro, lanzagranadas automaticos o tipo revolver, su mayor campo de vision y por supuesto movilidad e identificacion de punto de fuego enemigo, tiene mayor capacidad, no de supervivencia ante armas anticarro , si no de resolver una situacion enmarañada de milicia y civiles.Un carro de combate, pasa que entra como un elefante en una cacharreria, y si tiene que derribar una casa de tres pisos para eliminar un francotirador, pues eso ( sin animo de politizar) ya lo hemos visto cuando a un cacharro de estos se le escapa un disparo, cae el tirador de RPG-7, pero con todas las familias que hay dentro, en en 1er y 2º piso.
Tambien de forma simbolica hablamos de una unidad, contemos con que son varias.
Cuando la guerra de los seis dias se decia que el mejor arma contracarro era el carro de combate, era el comentario del momento, los Centuriones contra los T-54, 55 y algun T-62, pero creo que hoy dia las armas anticarro, sus sistemas de guia, su alcance eficaz, su "lanza y olvida" hace que el carro de combate, sin haber perdido su baza estrategica, sea un elemento facil de batir. Y otra cosa, que para los paises occidentales, el perder un carro de combate, aun siendo algo simbolico, con su tripulacion de tres o cuatro personas, es mas aceptable ( hablo de politicos) que perder un vehiculo de transporte de personal por una mina o un arma anticarro, con sus doce o catorce tripulantes. El efecto psicologico es el mismo que cuando cae un Black Hawk o un Chinook con los que hay dentro, y el pretender que un transporte lleve blindaje para soportar ciertos impactos ( no hablo de armas ligeras), es encarecer estas unidades de forma inaceptable. Y es que ademas, tampoco seguirian soportando lo que hay en el mercado para paises pobres ( Rpg,s o similares).
Por eso hablar de unidades individuales en el campo de batalla, se torna complicado, por que cada unidad aporta a las restantes de lo que estas carecen. El carro de combate tiene su papel, y el resto de parafernalia , el suyo. Juntos hacen que un combate puntual, tenga exito o no.
  BRIPAC-GAPAC. Mec. Armero. Curso 469.

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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 19 Mar 2007 15:43

completamente deacuerdocgo jotxeso, pero por ello lo que digo de los BMP 1 2 y 3.

EN el ejercito ruso han combinado mejor un mismo vehiculo con diferentes armas. En occidente lo normal es unicamente el 25 o 30 mm.

Con ello entramos en lo peligroso de meterte en politica (politiqueo): daños colaterales de cañones de 75 mm o 100 mm... etc.
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor glock » 11 May 2007 21:20

lamentablemente el patagon es un tanque obsoleto.......comparado con los leopars chilenos por ejemplo ,en vez de gastar dinero ne estos ensambles creo que era preferible dotar a la fuerza con menos pero mejores tanques ejemplo 1 leopard vale un poco menos que 2 patagones inutiles...un saludo

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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor glock » 11 May 2007 21:41

gracias por tu aclaracion.......pero en argentina se conocen como regimiento de caballeria de tanques ...y hablando de uno argentino.....lo logico que le llame tanque,solo es un problema semantico

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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor Erick » 12 May 2007 00:07

deandrade eres un purista de tomo y lomo :D:D:D:D

De todas formas la RAE recoge el termino tanque como sinónimo de carro de combate, lo que desconozco es que opinan acerca de los portaaviones:cw ¿se fabrican o se construyen? ¿o valen las dos formas?

Yo la verdad es que prefiero la acepción carro de combate, estoy mas acostumbrado, aunque tanque es mas coloquial y bastante mas grafico.

Voy a tener que escribir a Amando de Miguel, a ver que opina.:lol
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 12 May 2007 13:14

mejor puristas que no descuidados, gracias deandre

Por cierto: pienso igual que Erick: carro de combate mola mas (sera por la palabra "combate"? :D)

Un saludo
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor glock » 16 May 2007 23:45

sera que en un foro de armas tanque ,debe ser de agua o gas.....y no se entiende

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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor IVAN-HK » 17 May 2007 10:54

sea como sea, me da igual.

tanques o carros de combate se entiende. :D

Ya lo discutiré en el foro de gramatica :P
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor BFG9000 » 01 Jun 2007 18:44

[citando a: Nightwolf]
[citando a: IVAN-HK]y la verdad, todos me recuerdad a otros...


La industria del tanque no da para mucho mas, por ahora.

Piensa que cuando realmente hay nuevos tanques "revolucionarios" es cuando lo ha necesitado el caso (como en las dos Guerras Mundiales) pero como por ahora y por suerte no hemos pasado de conflictos armados localizados en algun pais, pues no ha habido el mismo desarrollo de antaño.

Ademas, aunque no soy un experto; habra que ver las limitaciones tecnologicas que hay en la actualidad. Quiza es que no se puede pensar en modelos con alguna novedad muy significativa hasta que no haya nuevos avances en lo que se refiere a armas, motores, materiales...
pues, tiene logica lo que dices, pues como no hay actualmente algun conflicto entre naciones tan grande como la 2da guerra mundial, no hay la necesidad de buscar alguna innovacion en cuanto a los actuales tanques y no busquen maneras de meterle mejores materiales ni motores

aqui tengo el articulo de la challenger 2 en wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor Ares37 » 14 Jun 2007 10:56

Hola a todos, no me había dado cuenta que tambien hay espacio para las armas gordas en este foro, otro acierto mas sin duda, pues vereis aunque si estoy de acuerdo en que los carros no han evolucionado mucho exteriormente, es increible lo que lo hacen a nivel tecnico yo fui tirador de M 60 A3, con y sin direccion de tiro durante 4 años y pude estudiar el Leopard 2 A4 que lo sustituiria, no mucho, porque pase a mejor vida, laboral se entiende y la diferencia hoy en dia es la probabilidad de impacto en el primer disparo ya sea con lluvia, niebla, de noche, en movimiento el objetivo, nosotros o ambos pues del telescopio de los primeros M 60 con su telemetro de coincidencias al laser de la version A3 TTS, o a su camara termica de vision nocturna hay una diferencia como del la prehistoria a la actualidad y no digamos que tendran el Leo a5 o merkava 4, aparte de la proteccion de estos ultimos practicamente invulnerables, a otro carro claro.
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RE: Nuevos tanques en el mundo

Mensajepor BFG9000 » 16 Jun 2007 06:24

hey, ahora como estan los temas de "el futuro de las armas de infanteria" y "q tal 1 sitio sobre armas ficticias" como se imaginan a un tanque del futuro? talvez lo hagan mas blindado, pero con mas de dos orugas y un motor mas grande para su velocidad, su armamento podria ser calibres 30mm en las torretas y el cañon principal sea mas potente o dispare plasma ¿como los imaginan ustedes?
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