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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 28 Dic 2019 11:07
por Darlfader
Encima, para acabar este Anno Horribilis, la Nochevieja cae en martes y trece.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 29 Dic 2019 19:23
por Fernoked
corporal_hicks escribió:Es verdad que ha quedado desierto el contrato del 8x8? Algo me han comentado que GD quería endiñarnos la barcaza del Piraña V tal cual..

No es de extrañar pues produce diversos modelos que pueden aspirar al contrato y existe un claro conflicto de intereses.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 29 Dic 2019 22:45
por KeisiMekaigo
En el 99,99% de los casos en que hay retrasos o incumplimientos en un contrato con una Administración pública, la culpa es de la Administración pública. Lo más habitual es que NO PAGUE. Sí, no pagan, no pagan a las farmacias, no pagan a los proveedores, no pagan a los contratistas. La Ley obliga a las administraciones a pagar a 30 días, y cuando llevas dos años sin cobrar, te ofrecen cobrar por confirming, descontando la financiación, y renunciando a los intereses de mora.
El destinar un dinero que está aprobado para una cosa, a otra cosa, se llama malversación, tipificado en el Código Penal.
Y todas las administraciones funcionan así. No pagan porque destinan el dinero del contrato a otras cosas, como pagar salarios de sus funcionarios o deudas que tienen por otros lados, más de moda últimamente, subvenciones a chiringuitos de todo pelaje,... lo que más votos les dé.
Cuando se ven retrasos en un Proyecto, suele ser la propia administración contratante la que te dice que vayas más despacio, porque no te va a pagar, y así, de paso, está más tiempo simulando que "hace algo", publicitando el mismo proyecto durante más tiempo.
Así que, cuando uno compra el material, empieza a fabricar, paga los salarios de sus trabajadores, la mayoría de los cuales los ha contratado sólo para ese proyecto, paga a sus proveedores, paga los costes financieros de lo que ha comprado,..... y no cobra,... pues llega un momento que tiene que elegir entre perder dinero o perder muuucho más dinero.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 14 Jun 2020 09:51
por CUENCA
Buenos días carristas y foreros.
Ya hace tiempo que no entraba en el foro, pero siempre que entro es para criticar cosa normal en este país.
Hace tiempo, alguien me dijo que lo que yo escribía en este foro criticando cosas y detalles de todo tipo sobre vehículos militares, era leído por alguien de las altas esferas y que unas les parecía bien y otras no tan bien. Me da igual su opinión.
Pues bien, en este caso voy a comentar la noticia que apareció hace poco en cierto periódico digital. En la misma se comentaba que un comité de “expertos” de varios Regimientos de Caballería estaban haciendo un informe sobre las carencias detectadas en el nuevo Dragón 8x8 y más concretamente en sistemas defensa activa y pasiva. Ole, se encendió la bombilla.
Yo, hace muuuucho tiempo dije en este foro, si, creo que fue en este, que el Dragón 8x8, ya estaba obsoleto desde su aparición, cuando no se había tenido en cuenta el añadirle sistemas de defensa como por ejemplo el Trophy israelita o cualquier otro que detectara los laser de las armas contra carro o de otros vehículos y sistemas para inutilizar esas posibles armas, creando una cúpula protectora. Y lo dije varias veces.
Como es posible que viendo todo lo que ya hay en el mundo, no se adapte a lo que estamos creando.
También dije en este foro una y mil veces y viene bien por lo mismo, que el ya para mí también obsoleto Pizarro, no se diseñara con un arma contra carro como complemento a su cañón, como ya lo llevaban desde hacía muchísimos años, muchos vehículos similares tanto occidentales como del ex Pacto de Varsovia. Y tan solo un ejemplo, el VCI Marder A1 salió en el 71 ya con su cañón de 20 mm y un lanzador Milán, que era de lo mejor en la época. Ya no digamos el Bradley americano y eso por no citar a nuestros “enemigos”, los BMP1 y 2 y nosotros, un simple cañón Máuser MK 30-2 de 30 mm y una MG de 7,62. Con eso, se tenían que enfrentar a posibles enemigos acorazados. Más muertos al hoyo. Y eso sin olvidarnos de las continuas quejas que han emitido las unidades que están con ellos y con los Leopardo en misiones, sobre la falta de los mismos sistemas de detección de marcadores laser y de protección perimétrica. Y seguimos igual.

Somos un país que tenemos la maldita mentalidad de no mejorar lo que tenemos, cuando la industria pesada y del automóvil nos lo podían permitir. No hemos querido o no han querido las altas esferas ver y/o aplicar lo que ya hay por el mundo y así, hemos despreciado y arrinconado material y vehículos que con ligeras modificaciones, hubieran dado un buen papel en muchos campos y lo digo claro, el inmortal TOA M113. Países como Canadá, Australia, Alemania, Israel y algún otro país, lo alargaron a 6 ejes y han desarrollado multitud de variantes especializadas, que les hubiera venido muy bien a los batallones – grupos de las unidades, pero aquí al desguace o arrinconados. Cuatro variantes ligeritas y listo.
Y otra cosa para mi importante. Si desde que apareció el Dragón, estamos aún como estamos y aún estamos estudiando que mejorar, que pasara dentro de 15 años?. En qué estado estarán estos vehículos (los que haya) y cuál será su operatividad en esas “famosasbrigadas 35?.
Solo ver lo que sucedió con nuestros gloriosos BMR / VEC. Cuando salieron, a los 10 años ya eran obsoletos comparados con lo que ya existía en el mercado.
Pues creo que lo he dicho todo. Que me disculpen aquellos que piensan que no defiendo lo nuestro - todo lo contrario – y que criticar es fácil, pero creo que tengo la suficiente experiencia y conocimiento sobre el tema para ver, que siempre hemos sido unos mediocres y chapuceros en el desarrollo del material y por desgracia, el dinero ha sido siempre el problema.
Un saludo a todos-

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 15 Jun 2020 09:26
por IVAN-HK
La autocrítica és un buen camino para la mejora.
La critica general és necesaria para la mejora.
Así nos va...

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 17 Jun 2020 20:12
por Ontur

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 17 Jun 2020 20:27
por Fernoked
Ontur escribió:Parece que falta menos...

https://www.infodefensa.com/es/2020/06/ ... gorio.html

Pues ya es raro el cambio de posición del ministerio cuando se incorpora esa cuarta empresa que encima el secretario no hace más que defenderse de alguna acusación que nadie ha hecho :roll: ¿Cuándo la gallina canta es porque huevos pone?

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 01 Jul 2020 08:11
por Yvan5
Aprobada la fabricación de los primeros 348 vehículos

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... -vehicles/

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 04 Jul 2020 20:46
por CUENCA
Buenas tardes. Acabo de leer en la red de redes, que las pruebas de tiro real con el Dragon en Zaragoza que se pensaba llevar a cabo la semana que viene, con asistencia del personal técnico de las empresas que están involucradas en este vehículo, se han suspendido por motivos ambientales. Y de todos es sabido que al de "la coleta", no le hace ninguna gracia gastar dinero en el.
Así que sigo pensando que esto es una mier..., y este vehiculo sera viejo en dos años.
Saludo

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 04 Jul 2020 23:26
por Hoplon
CUENCA escribió:Buenas tardes. Acabo de leer en la red de redes, que las pruebas de tiro real con el Dragon en Zaragoza que se pensaba llevar a cabo la semana que viene, con asistencia del personal técnico de las empresas que están involucradas en este vehículo, se han suspendido por motivos ambientales. Y de todos es sabido que al de "la coleta", no le hace ninguna gracia gastar dinero en el.
Así que sigo pensando que esto es una mier..., y este vehiculo sera viejo en dos años.
Saludo


Si, supongo que disparar un poco perjudica al medio ambiente.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 05 Jul 2020 06:50
por Yvan5
Para los que no lo sepan, en el Campo de Maniobras de San Gregorio hay unas normas medioambientales (hechas por los militares) que prohíben el tiro en las épocas de peligro de incendio forestal. Si no recuerdo mal era desde mayo a octubre con todo tipo de municiones (no estoy seguro de si la cartuchería ordinaria de armas ligeras se podía usar o no, la trazadora no)

Vamos que el que programó las pruebas no había hablado antes con las autoridades competentes y ahora se queja.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 05 Jul 2020 09:09
por CUENCA
Efectivamente, durante esos meses esta prohibido tirar con todo tipo de munición que pueda provocar un incendio.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 05 Jul 2020 09:30
por Hernan2
Yvan5 escribió:Para los que no lo sepan, en el Campo de Maniobras de San Gregorio hay unas normas medioambientales (hechas por los militares) que prohíben el tiro en las épocas de peligro de incendio forestal. Si no recuerdo mal era desde mayo a octubre con todo tipo de municiones (no estoy seguro de si la cartuchería ordinaria de armas ligeras se podía usar o no, la trazadora no)

Vamos que el que programó las pruebas no había hablado antes con las autoridades competentes y ahora se queja.


Supongo que eso será por precaución evidente, ya que al menos en campo de tiro de El Teleno (León), durante las últimas décadas, ya fueron varios los incendios provocados por ejercicios de tiro. Alguno de los incendios fue de grandes proporciones y no ayudó precísamente a mejorar las relaciones con la población del entorno.

Saludos

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 05 Jul 2020 11:41
por Hoplon
Suena bastante lógico, lo del incendio: supongo que ya lo harán en octubre, si no sale otra cosa.

Ahora no toca gastar en tanques, hay que invertir en política sociales.

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 05 Jul 2020 16:11
por Yvan5
Esas normas están desde hace casi 20 años, y si han cambiado seguro que no ha sido para suavizarlas. O sea que el avispado que ha programado las pruebas (¡y con misiles HEAT!) en esta época es un buen candidato para el premio "Que no te enteras-2020"

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 06 Jul 2020 09:54
por Hernan2
Defensa cancela de improviso las pruebas del 8x8 de Trubia por el calor extremo
Las condiciones del campo de tiro en Zaragoza y las altas temperaturas obligan a aplazar los ensayos del "Dragón" con los vehículos ya listos


https://www.lne.es/oviedo/2020/07/06/de ... 55885.html

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 06 Jul 2020 15:18
por Yvan5
Repito, era algo que se sabía que no podía hacerse. O sea que lo de cancelar de improviso nada.

Y las condiciones en Zaragoza son las de todos los veranos (y vivo a menos de 5 km de San Gregorio)

Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Publicado: 06 Jul 2020 15:54
por Hernan2
Yvan5 escribió:Repito, era algo que se sabía que no podía hacerse. O sea que lo de cancelar de improviso nada.

Y las condiciones en Zaragoza son las de todos los veranos (y vivo a menos de 5 km de San Gregorio)


Ya, pero es una cancelación muy oportuna para ciertos intereses, que hay que intentar colar a los que tienen intereses contrarios. Lo de siempre.

Saludos