La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
francisco777
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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor francisco777 » 02 Mar 2012 17:10

esteve270 escribió:francisco777:
O sea, que como siempre somos los mejores.


?? :shock:

francisco777
No es lo mismo tirar un animal en movimiento a 100 mts. que a 300 mts. como tirarle a una perdiz a 20 mts. que a 50 mts. Suerte


Pero para llegar a esta conclusión no hace falta ser ingenerio.

Haber que no me aclaro con el hilo y rectifiqueme si me equivoco.

Que los que cazan no saben lo que son 100 ó 300 mts y los de tiro deportivo si?

Saludos


Vamos a ver. Desde luego no hace falta ser ingeniero, solamente pegar algún tiro de vez en cuando.
Supongo que lo entenderas, el tirador siempre sabe la distancia que tirará ya qué las instalaciones lo dicen normalmente con algún letrero. El cazador a bote pronto si sale un animal un poco lejos puede tener una percepción de la distancia que segúramente fallará en la mayoría de los casos y no es lo mismo disparar a la carrera o al vuelo según la distancia y la trayectoria del animal. Mas facil con escopeta que con rifle, ya que solo tienes un proyectil por disparo y si el animal esta muy lejos y no aciertas a la primera, tienes el problema de volver a encarar el visor cada vez que repitas un disparo y si el calibre es de los "gordos" mientras te pones en pie y te sacudes el "bicho" ya no esta. Suerte.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor esteve270 » 02 Mar 2012 17:23

En eso tengo que darte la razón. Y no hay discusión alguna. Además de que hay que practicar los tiros fuera de temporada.

La percepción de los metros en el campo es bastantes equivoco y es normal llegar a errores de cálculo.

El principal motivo es que a diferencia de un campo de tiro no hay carteles cada 50 mts indicando la distancia como en un campo de golf o en su defecto no son los 50mts, 100 mts ó 150 mts a los que esta la diana fija previamente señalada, como bien dice.

Mi último corzo el pasado año en Burgos lo receché a unos 180 mts aprox. Mi percepción erán sobre los 250 mts. Luego contamos aproximadamente los metros reales a ojo de buen cubero ya que no llevo telemetro ni me hace falta, ya que tengo una distancia Visual aprox de donde debo tirar o no, ya que llevo tiempo cazando.

Sí, me equivoque por 70 mts, pero Para esas distancias y con el rifle puesto a tiro a 150 mts y a sabiendas de que debo meter el tiro en un diámetro de unos 30 cms para que el animal muera insitu y si no, no ande más de 100 mts, por supuesto en la zona clave, tengo error suficiente como para que mi bala impacte unos 3 -6 centímetros fuera de la zona 0.

Quiero decir que es muy difícil saber los metros a campo abierto, más si cambias continuamente de zona. Además hay más variables como los geográficos, climatológicos y de situación horaria.

Una zona de campo de trigales con pinos de fondo a plena luz del día los metros se multiplican por 2 si lo ves al atardecer ya metida la noche. Si tiras de costero a costero ni le digo. Tiras a 80 mts y parecen 200 mts. Y de aguardo ni le digo, tiras a 30 mts y parece el triple.

Llegar a conclusiones de distancia erróneas es común, pero llegar a aproximarte a la distancia lo más acertada posible lo da la experiencia y haber tirado muchas veces. Unas acertando y otras errando tanto el tiro como la distancia. Yo tengo un pequeño truco de aproximación. Amplio aumentos a tope, y en función de que la pieza entre la parte fina de la retícula " Tipo 4 ", obtendré un aproximado de los metros que me encuentro de distancia. Sé que no es un cálculo muy efectivo, pero para mí visor, mi rifle, mi calibre, y los tiros que ya he hecho, me es suficiente.

Si le tengo que dar la razón que habrá gente multiplique, y nadie que divida, pero eso está en la persona y no todos son así.

Por supuesto que hay cazadores fanfarrones, exagerados y mentirosos, pues sí. Pero en el golf, la pesca, ligando, .... etc.

Un saludo.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor lsam9 » 02 Mar 2012 17:45

Creo que el tema se esta desmadrando, creo que en ningún momento se ha dudado de que tiros a larga distancia son efectivos (en Afganistan se hacen blancos a mas de 2000m) pero como se ha comentado el arma ha utilizar y el tirador no son convencionales solo falta ver los vídeos, trabajan como un binomio de francotiradores (tirador-observador), lo que si es muy común que cuando hablas de distancias con un cazador no tienen muy claro las distancias cosa que es compresible ya que en el campo no hay letreros. Solo si queréis hacer una comprobación llevaros a un amigo cazador a un club lo ponéis en un campo de 100m y cuando le dices la distancia. Lo mas seguro que os mire diciendo "solo hay 100" pues pensaba que habían mas. En mi caso cuando estuve en el CEAR de Granada y vi lo que eran 300m yo que a lo máximo había tirado a 100 me pareció y me sigue pareciendo muy lejos. Y un tiro nada fácil de conseguir si no gastas muchas balas practicando.
Adjuntos
En los últimos días, ya hay varios que me han comentado sus tiros. Y todas en estas líneas: 

“Yo con 20
Esta foto es de los blancoas de 300 hecha desde donde se ponen los blancos de 100 en el CEAR

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor francisco777 » 02 Mar 2012 18:22

esteve270 escribió:En eso tengo que darte la razón. Y no hay discusión alguna. Además de que hay que practicar los tiros fuera de temporada.

La percepción de los metros en el campo es bastantes equivoco y es normal llegar a errores de cálculo.

El principal motivo es que a diferencia de un campo de tiro no hay carteles cada 50 mts indicando la distancia como en un campo de golf o en su defecto no son los 50mts, 100 mts ó 150 mts a los que esta la diana fija previamente señalada, como bien dice.

Mi último corzo el pasado año en Burgos lo receché a unos 180 mts aprox. Mi percepción erán sobre los 250 mts. Luego contamos aproximadamente los metros reales a ojo de buen cubero ya que no llevo telemetro ni me hace falta, ya que tengo una distancia Visual aprox de donde debo tirar o no, ya que llevo tiempo cazando.

Sí, me equivoque por 70 mts, pero Para esas distancias y con el rifle puesto a tiro a 150 mts y a sabiendas de que debo meter el tiro en un diámetro de unos 30 cms para que el animal muera insitu y si no, no ande más de 100 mts, por supuesto en la zona clave, tengo error suficiente como para que mi bala impacte unos 3 -6 centímetros fuera de la zona 0.

Quiero decir que es muy difícil saber los metros a campo abierto, más si cambias continuamente de zona. Además hay más variables como los geográficos, climatológicos y de situación horaria.

Una zona de campo de trigales con pinos de fondo a plena luz del día los metros se multiplican por 2 si lo ves al atardecer ya metida la noche. Si tiras de costero a costero ni le digo. Tiras a 80 mts y parecen 200 mts. Y de aguardo ni le digo, tiras a 30 mts y parece el triple.

Llegar a conclusiones de distancia erróneas es común, pero llegar a aproximarte a la distancia lo más acertada posible lo da la experiencia y haber tirado muchas veces. Unas acertando y otras errando tanto el tiro como la distancia. Yo tengo un pequeño truco de aproximación. Amplio aumentos a tope, y en función de que la pieza entre la parte fina de la retícula " Tipo 4 ", obtendré un aproximado de los metros que me encuentro de distancia. Sé que no es un cálculo muy efectivo, pero para mí visor, mi rifle, mi calibre, y los tiros que ya he hecho, me es suficiente.

Si le tengo que dar la razón que habrá gente multiplique, y nadie que divida, pero eso está en la persona y no todos son así.

Por supuesto que hay cazadores fanfarrones, exagerados y mentirosos, pues sí. Pero en el golf, la pesca, ligando, .... etc.

Un saludo.

Yo he cazado 25 años en un coto de Lleida donde antiguamente había bastante perdiz y lo que hacia con la distancia de tiro es tener siempre una referencia del terreno, el terreno es bastante limpio, ya que hay bastante viña. Utilizaba una Beretta A-300 con dos estrellas de cañon y cartuchos Legia del 5 y 6 y solo disparaba a mi referencia, es la manera de no dudar si esta lejos o no, por lo tanto mucho mas rapido. Suerte.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor francisco777 » 02 Mar 2012 18:35

lsam9 escribió:Creo que el tema se esta desmadrando, creo que en ningún momento se ha dudado de que tiros a larga distancia son efectivos (en Afganistan se hacen blancos a mas de 2000m) pero como se ha comentado el arma ha utilizar y el tirador no son convencionales solo falta ver los vídeos, trabajan como un binomio de francotiradores (tirador-observador), lo que si es muy común que cuando hablas de distancias con un cazador no tienen muy claro las distancias cosa que es compresible ya que en el campo no hay letreros. Solo si queréis hacer una comprobación llevaros a un amigo cazador a un club lo ponéis en un campo de 100m y cuando le dices la distancia. Lo mas seguro que os mire diciendo "solo hay 100" pues pensaba que habían mas. En mi caso cuando estuve en el CEAR de Granada y vi lo que eran 300m yo que a lo máximo había tirado a 100 me pareció y me sigue pareciendo muy lejos. Y un tiro nada fácil de conseguir si no gastas muchas balas practicando.


En Afganistan hacen algún blanco a 2.000 mts. no todos y eso te lo pueden explicar los qué tiran aquí a 900, que no es facil. Yo tambien tiro en Granada y no es la misma percepción del blanco (o sea distancia) desde el puesto de tiro que del aparcamiento de los coches estando igual de lejos. Desde el puesto de tiro ves el blanco a traves de una ventana y te da casi la sensación de vista qué un blanco de mach a 50 mts. en Mollet. Suerte.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor josetxo » 02 Mar 2012 18:53

Hola.
Sinceramente, la version oficial que me venga de un cauce militar, es aun mas dificil de creer que lo que te cuenten un cazador y un pescador, juntos, y que sean pareja de hecho. No me merecen ninguna credibilidad, por sentido comun, y por el objetivo ultimo que tiene, que es engañar al enemigo. Estos confunden al enemigo, que es, el de enfrente, y al que informa ( o pretende ) a la opinion publica de su pais . Dejemos lo militar, para su mayor gloria, al entorno de lo militar.
Si que es cierto, yo que uso telemetro, que donde parece lejos... es bastante menos. Hay que estar muy entrenado(en distancias muy concretas y en terreno conocido ), o disponer de los medios. Tirar a donde no sabes cuanto, y decir que le has pegado, es una cosa. Saber cómo, por qué, y de que manera repetir lo mismo, es otra cosa. ¿ No se ven rubiazas y morenazas, con tios pequeños y feos ?. Pues si, pero seguro que tienen su tecnica. Con ser feos y pequeños no vale. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor BR1942 » 03 Mar 2012 16:44

francisco777 escribió:
Desde el puesto de tiro ves el blanco a traves de una ventana y te da casi la sensación de vista qué un blanco de mach a 50 mts. en Mollet. Suerte.


Normal. Ten en cuenta que la imagen de ambos blancos es idénica.
Es decir, el tamaño aparente del negro de la diana de 300 m es igual al de la de 50 m.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor francisco777 » 03 Mar 2012 18:03

Puede ser normal para los que han tirado a las dos distancias, para los demas igual no. Suerte.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Cansino » 26 Jun 2012 09:16

Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1 :mrgreen:

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Steyr » 26 Jun 2012 09:55



Anda, no seas cizañero.

Saludos

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Cansino » 26 Jun 2012 12:18

Si es por que aprendan los tiradores :roll: :mrgreen: :mrgreen:
Yo pense yo crei son sinonimo de Doña esperanza y de Don tiempo perdido.
23 y bajando,-1 +1 +1 -1 +1 :mrgreen:

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Steyr » 26 Jun 2012 12:48

Cansino escribió:Si es por que aprendan los tiradores :roll: :mrgreen: :mrgreen:


Si yo mismo cazo ardillas a 1,500 ys (que parece que mola más que en metros).

Lo único que me cuesta trabajo es localizarlas :mrgreen:

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor petrimetre » 27 Jun 2012 12:37

Yo soy cazador, y estoy totalmente convencido que si los animales esperaran lo mismo que esas dianas que utilizais los tiradores, no quedaba uno.
Que facil es apoyarse, usar vipodes o tripodes, asegurarse de que esta justo a 100m, y respirar adecuadamente para disparar.

Ahora imaginaros los tiradores a un bicho (no una diana) que va a 40Km/h a una dispancia que +- vosotros en 1/2 segundo calculeis y sin apoyos , le dariais?
Jeje parece facil pero no lo es.

Otra cosa los metros los contamos de manera diferente los cazadores dependiendo de si les pegamos o no. Si les pegamos estan muy lejos y si no les pegamos estan aun mas lejos .
Saludos :sniper

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor hornet » 28 Jun 2012 19:36

interesante el tema, la verdad.....

puedo afirmar, que la mayoria de la gente, calcula mal la distancia, casi diria que muy mal. a menudo, un tiro a mas de 1oo metros segun ellos, telemetro en mano, resulta ser de 70, incluso menos. creo que influye mucho el tamaño de la pieza en la apreciacion. al corzo, nos suele parecer que está mas lejos de lo que está, y al venado, eso no pasa, pues lo vemos muchisimo mas grande. yo suelo aproximarme bastante a la verdad....en terreno no montañoso. cuando hay montaña de por medio, la cosa cambia mucho, pues hablando del tema con los guardas de la reserva, y jugando a ver quien media mejor, (y despues mirando por el telemetro), nos hemos llevado mas de una sorpresa, pues inclusso ellos que estar hartos de trabajar alli, a veces fallaban por bastante, y yo he de confesar, que este año, en fuentes carrionas, me equivoqué en mucho, en una cuesta abajo. pero vamos, por norma general, la gente habla alegremente de cientos de metros, como si nada. yo no he tirado a caza, a mas de 240, con un equipo bastante decente, y un 270 win, y he tenido la suerte de acertar tres de las 4 veces. (3 disparos perfectos, y un fallo por encima del lomo en cuesta arriba). cuando pasas de los 200 metros, la mas minima cosa al apretar el gatillo, se convierte en fallo. (considero fallo, salirse de un circulo de 20 cm de diametro, como mucho, (hablo de caza, y de apoyarme en la mochila, un arbol, o lo que haya, no de tirar en banco). por eso, cuando alguno abate bichos todos los dias a "500 metros", con rifle normal, visor normal, y municion normal, ya sé que estoy ante el tipico especialista de barra de bar, y no le hago ni caso. poder hacer blanco a esas distancias, claro que se puede, y hay quien lo hace, pero no con cualquier equipo. por mi parte, mi asignatura pendiente es tirar cuesta arriba o cuesta abajo, que no espabilo, y me suele salir algo alto.....habrá que pedirle a los reyes (magos, no a los otros :lol: un telemetro que lo calcule.
(nunca nos domesticarán del todo!!)

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Alcudia » 13 Ago 2012 18:28

Un buen amigo mio lo deja muy claro:

Todo depende de la visual, a simple vista todo esta muy cerca y es muy facil, pero cuando enrasas las miras con la diana ... joder que lejos esta, que pequeño es el blanco y como se mueve el muy hijoputa !!!

Esto claro esta solo es valido para los que usamos miras abiertas y carecemos de miras telescopicas con kilo y medio de aumentos.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor santiantipijos » 28 Ene 2013 20:14

Hans-Peter escribió:En los últimos días, ya hay varios que me han comentado sus tiros. Y todas en estas líneas:

“Yo con mi Blaser todos los tiros a 400 metros en 10 cm” (rifle de caza, munición de caza y visor de caza).
“A 300 metros, vamos a un paquete de tabaco, con el primer tiro, es fácil”.
“Con mi 22LR sin ningún problema a 300 y 600 metros”

Es que yo estoy haciéndome viejo, y todo el mundo tira de maravilla (y donde están estos elitistas en las tiradas de F-Class?). O existe una cierta distorsión de distancias – la gente realmente sabe, cuantos metros son 300, 400, --- 600 metros.?????


Pues nada, os dejo con un ejemplo de 12cm …

Un saludo
HP

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que disparos! :birra^: :sniper

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Jonsu » 30 Ene 2013 20:13

Hola compañeros
Os cuento un relato de un cazador apodado "el moreno", o más bien os relato un cuento que contó acerca de un lance con un Remington 7400.
"Me sale un cochino a 600 metros y me dice fulanito -APÚNTALE UN PALMO POR ENCIMA!!!
Y voy yo y le tiro un palmo por encima y pasa la bala un palmo por encima".
Son ganas de que se rían de uno, por muchos años que tengas encima.
600 metros son 6 campos de fútbol. A esa distancia no ves un marrano, ves un punto. Y sale el cochino y te da tiempo a verlo, a que te digan que apuntes un palmo por encima, a calcular lo que es un palmo a 600 metros, a apuntar, a disparar, y a ver la bala pasar por encima del cochino.
Cristo caminó sobre las aguas pero esto seguro que no era capaz de hacerlo.
Última edición por Jonsu el 30 Ene 2013 22:51, editado 1 vez en total.

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Re: La gente realmente sabe cuántos metros son 300, 400 y 600m ?

Mensajepor Kempka » 30 Ene 2013 21:44

¡¡Las "cojobalas maravillosas" atacan de nuevo!!.


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