6,5x55 mauser sueco -Carga reducida-.

[JohnWoolf]

Bueno, acabo de hablar con él y me ha autorizado a mostrar el prototipo de bala para el 6,5 Sueco (en realidad para cualquier 6,5 histórico, con lo que entraría el Carcano, el x54 Mannlicher-Schoenauer, etc) que me dio cuando compró el molde.

Esta bala es de 150 grains.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

No está todavía en catálogo. La tiene que poner junto con otras tres de otros calibres, me ha dicho.

Desde este invierno la está probando uno de los mejores tiradores nacionales de la modalidad (con permiso de todos los demás) en un Carl Gustav.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Es un diseño de Guy Loverin, tirador y fundidor de principios de S. XX, que a su vez derivó esta bala de un diseño de Pope. Estamos hablando de vacas sagradas.

Saludos.

JW.

[dikar]

Efectivamente, wibols, el relleno es innecesario y además no quema en absoluto, ni siquiera el miraguano. yo no me decidía a dejarlo hasta que otros tiradores más expertos que yo entonces se reían en tono de sorna diciendo que con el miraguano iva a provocar alergias al personal asistente (de buen rollo). de esto hace ya muchos años.

[glopez2]

Buenas
Como novato en el tema, sigo este hilo con mucho interés y leo todo lo que pillo al respecto.
Yo puedo contar la experiencia que he tenido con este tema.
Tiro con un k31, 7,5x55 (calibre 30), miras abiertas, sin diopter ni gafas con diafragma ni nada, a pelo, a 50 mts (no tengo más en el club), dianas issf.
Hasta ahora tiraba con lo poco que podia conseguir de prvi comercial o recarga con rs60 y puntas prvi.
Con comercial, apoyado, miras abiertas (no tengo muy buena vista), la mayor parte al negro, con flyers.
Con recarga, puntas prvi, rs60, 47,5 greins conseguia meterlas todas en el negro, puntuaciones aceptables, agrupaciones bastante abiertas.

Hasta que este año me decidí a probar con cargas reducidas después de llegar a la conclusión de que podia encontrar mejora. Entonces probé: Vainas PRVI, Puntas H&N 165 gr, pistones CCI / Winchester y RS20.
La carga reducida se le llevaba los tiros a la derecha, unos 12 cmts.
En las primeras dianas probé agrupaciones con distintas cargas.
Desde 12,5 greins a 13,5.
La mejor agrupación, con 13 greins exactos, con 12,8 y 13,2 ya me desagrupaban.
Con la carga definida, pasé a ajustar alza y deriva.
Estos son los resultados:

Los marcados en rojo, ajuste del alza, el del medio a 400mts, el de arriba a 550 y el de abajo a 150.
Impactos aunos 12 cmts a la derecha.
Ajusto la deriva (el punto de mira) y tiro cuatro más: los marcados en azul, todos juntos en deriva y muy cerca en alza
Si me pinchan no me sacan sangre, no me lo podía creer, suerte, pensé.
Cambio diana y sigo ajustando deriva.

De derecha a izquierda voy moviendo el punto de mira en grupos de dos disparos.
excepto los dos de arriba, todos los grupos de dos en una moneda, los cuatro últimos disparos, los dos del 10 y los dos del 9 de la izquierda (me pasé en el ajuste).
Aqui acabé la munición y no pude hacer la corrección final.
Eso fué el 8/3, justo antes del "pandemonium"
SI alguien me dice que con miras abiertas y sin ayudas ópticas ni diopteres, yo podia meter los tiros en agrupaciones de 1,5 cmts a 50 mts, hubiera creído que me tomaba por iluso.
Yo no sé si con relleno esto podría mejorar, pero creo que, para mi, sobrepasar estos límites es imposible, así que seguiré sin rellenar.
Aunque seguiré escuchando la voz de los expertos y no descarto probar si veo que es interesante.
No para mejorar, que, para mi, es imposible, sino por pura curiosidad.
Y, por otra parte, seguiré tirando con cargas normales, pero no en precisión. Ahí, lo tengo muy claro, con las cargas reducidas no tiene color.
Esperando que llegue la "nueva anormalidad" para poder seguir experimentando y disfrutando de unos resultados que ni loco podia soñar.
Por cierto, deseando probar las puntas lazar, aunque, para mi, las H&N dan un rendimiento máximo. Con ellas recargo 38spl, 7,5x55 (carga normal y reducida), 7x57 (carga normal, hasta la fecha), 357 y algo de 9mm. Hasta ahora su precisión supera mi poca habilidad. Y con pólvora RS (no he probado otra) muy bien.
Un saludo a todos y mucha paciencia, y mi máximo reconocimiento a los maestros que por aquí circulan que tanto nos (me) ayudan.

[JohnWoolf]

Una buena progresión, sí señor.

Saludos.

JW.

[dikar]

glopez2, tu mismo has visto el funcionamiento de las cargas reducidas, poco se te puede ayudar. si cambias de punta verás que también cambia agrupamiento y punto de impacto(sobretodo si es diferente peso). Te convienen unas miras micrométricas para adaptarte rápidamente a nuevas situaciones. Puedes experimentar con miraguano y sémola sacando tus propias conclusiones. en mi opinión no aportan nada. si acaso la sémola puede contribuir a la limpieza del cañón. He de decir que yo no he probado la sémola.

[dikar]

Por cierto, bienvenida sea la aportación de puntas lazar que contribuye a una mayor oferta.

[wibols]

¿y donde se puede conseguir ese catalogo de lazar?

[JohnWoolf]

Mándame un privado con tu correo y te lo envío.

Pero recordad que faltas varias puntas y aún no ha podido actualizarlo.

Saludos.

JW.

[glopez2]

glopez2, tu mismo has visto el funcionamiento de las cargas reducidas, poco se te puede ayudar. si cambias de punta verás que también cambia agrupamiento y punto de impacto(sobretodo si es diferente peso). Te convienen unas miras micrométricas para adaptarte rápidamente a nuevas situaciones.

Si ya me di cuenta, 12 cmts a la derecha con reducida, al centro con normal. el peso de la punta era similar, pero la carga influye.
En las pruebas que hice, segun la carga se iba más a la derecha o menos.
Me sorprendió al principio, luego ya lo entendí.
Lo de las miras está en mis oraciones, pero es que para este rifle son escasísimas y, las pocas que se encuentran, carísimas.
Otra opción es el diopter, pero más de lo mismo, pocos y caros (para mi bolsillo, claro)
En cualquier caso, no tengo intención de cambiar de puntas, estas me van de cine (a falta de probar las lazar)
Solamente cuando cambie de pólvora o de lote tendre que ajustar algo.
Pero no es problema, me hice un útil de aluminio para ajustar con un tornillo allen para desplazar el punto y es bastante cómodo, dentro de lo incómodo.

Puedes experimentar con miraguano y sémola sacando tus propias conclusiones. en mi opinión no aportan nada. si acaso la sémola puede contribuir a la limpieza del cañón. He de decir que yo no he probado la sémola.

Igual lo pruebo, más por curiosidad, porque de rendimiento me doy más que satisfecho.

Y yo me apunto a lo del catálogo de lazar, si alguien lo puede proporcionar.
Por cierto, mi biblia para la recarga con esas puntas es el propio libro de H&N, que recomiendo. Está en inglés, pero las tablas y gráficos se entienden en cualquier idioma.
Lo compré en amazon, pero ahora lo he buscado para pasaros la referencia y solo me sale en aleman. Eso ya es más complicado. Es este:
"Wiederladen von H&N High-Speed Geschossen für Profis und Einsteiger
de Peter Schmidt Robert Riegel"
En inglés, se llama: "Reloading H&N High Speed bullets for professionals, enthusiasts and newcomers"
Yo es el que utilizo.
Como que veo que ya no se puede comprar, si alguien está interesado le puedo pasar por privado la página del calibre que necesite. Espero no comprometer ningun derecho de autor , no es mi intención.

[Juanma_leal]

Como que veo que ya no se puede comprar, si alguien está interesado le puedo pasar por privado la página del calibre que necesite. Espero no comprometer ningun derecho de autor , no es mi intención.

compañero me interesa para el 6,5x55se!!!!

yo he hecho pruebas con HN y LAZAR con semola y sin semola... por ahora las mejores agrupaciones con HN 11gn de csb1m y sin semola a 100mts y miras abiertas a falta de corregir la deriva...

[JohnWoolf]

Wibols, te mandé un correo con el catálogo a la dirección que me diste.

¿No te ha llegado?

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Vale. Ya te he leído. Correcto.

Saludos.

JW.

[glopez2]

compañero me interesa para el 6,5x55se!!!!

Aqui va:

Un saludo

[Juanma_leal]

Aqui va:

Un saludo

gracias compañero!!!

[glopez2]

Aqui va:
Un saludo

gracias compañero!!!

A ver si te es de utilidad.
OJO con el LTC, las puntas H&N son más planas y piden un LTC más corto, por lo menos en 7,5x55
La que recomiendan en la tabla es la buena, más o menos, fíjate que la estandar es 80 y la que ponen ellos va de 74.5 a 75,5 según vaina.
Como no tengo medidor de LTC, las primeras las ajustaba "digitalmente", es decir probaba distintas medidas, palpaba el enrase y comprobaba el acerrojamiento. Resultados erráticos.
Luego me centré en probar con las LTC's de la tabla y la mejora fue sustancial.
Si ya las has utilizado, probablemente ya lo sabes. Lo comento para conocimiento general.

[Juanma_leal]

A ver si te es de utilidad.
OJO con el LTC, las puntas H&N son más planas y piden un LTC más corto, por lo menos en 7,5x55
La que recomiendan en la tabla es la buena, más o menos, fíjate que la estandar es 80 y la que ponen ellos va de 74.5 a 75,5 según vaina.
Como no tengo medidor de LTC, las primeras las ajustaba "digitalmente", es decir probaba distintas medidas, palpaba el enrase y comprobaba el acerrojamiento. Resultados erráticos.
Luego me centré en probar con las LTC's de la tabla y la mejora fue sustancial.
Si ya las has utilizado, probablemente ya lo sabes. Lo comento para conocimiento general.

Me ha servido de guía aunque no están las tablas de Maxan... Mi mi recamara mide 77'70mm con las HN y las pruebas las hice con 77'50mm de longitud de cartucho... A 11gn sin sémola 420m/seg y agrupación submoa coma has visto en la foto... 5 tiros en 14mm agrupados