Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Rifles para Bench-Rest, tiro a larga distancia, carabinas...
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DaniSP
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Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor DaniSP » 23 Jun 2018 19:59

Buenas tardes compañeros, llevo tiempo queriendo añadir al armero un AR-15 en calibre .300 Blackout. Me encantaría un Daniel Defense (los tienen en RKS Plus y son de los mejores AR-15 del mundo junto con Bravo Company y otros), pero como su presupuesto es psicotrópico, considero decantarme por una opción más modesta: los AR-15 de Hera Arms (Alemania), que RKS Plus también ofrece en su web:

Imagen

Tras informarme, he decidido pasar de los DPMS, Bushmaster y otros AR-15 en .300 AAC disponibles en España porque me parecen armas de tercera categoría y no me inspiran confianza, aunque seguro que para tumbarse en una galería de tiro y ser un sniper a 100 m van fetén. También he podido recabar que los cargadores de Hera Arms son un asco :mrgreen: así que supongo que recurriré a San Magpul.

Voy a compartir la info que viene en la web de RKS Plus y plantear mis dudas. Si alguien tiene una de estas señoritas alemanas o conoce a fondo estas armas, que comparta su sabiduría por favor!


EDITO: HE ESCRITO EMAILS TANTO A RKS PLUS COMO A HERA ARMS Y ACTUALIZO MÁS DATOS SOBRE EL FUSIL

- Sistema de gases: toma directa. Aquí no hay sorpresas, vieja escuela AR-15. En RKS Plus me dicen que han probado kits de conversión con pistón, pero en armas que no fueron diseñadas desde cero como de pistón, no suele dar buen resultado a la larga.

- Toma de gases: longitud "pistol". La mejor longitud para el .300 AAC (que está optimizado para un cañón de 9" porque es suficiente para quemar toda la pólvora del cartucho. La longitud pistol es también la mejor para tirar munición subsónica. Una toma de gases más adelantada implicaría tomar gases de menor presión= menor fiabilidad en el ciclado etc.

- Tipo cañón: 14,5 pulgadas, flotante. Aunque en la web de Hera Arms el más corto es de 14,5", creo haber entendido que RKS Plus ofrece también uno de 12,5" (totalmente legal en España ya que es de casi 32 cm).

- Acero del cañón: Según Hera Arms, el cañón es acero 4140 AISI / 42CrMo4, lo cual es genial. Sin embargo, según RKS Plus, es acero 416. Esto me deja obviamente algo confuso, especialmente si se trata de acero 416 y no 416R, mucho más apropiado. En cualquier caso, tenemos la opción de nitrocarburizado (melonite) que nos costará 200 euros adicionales.

- Paso de estría en ánima: 1:8. Muy polivalente para estabilizar con fiabilidad todo tipo de puntas Blackout.

- Grupo del cierre: llaves de gas debidamente apretadas y estranguladas (bien por Hera Arms por prestar atención a este detalle). El acero es 9310 (puede llegar a ser mejor que el mil-spec si el tratamiento de calor se hace en condiciones). Como opción, por 250 euros RKS Plus nos mete un cierre de acero 158 Carpenter (el mil-spec). El muelle del extractor tiene O-ring en el caso del 9310, y D-ring en el caso del 158 Carpenter.

- Tipo de portacierre: AR-15 semiauto. El portacierre M16 suele ser el más codiciado, pero sólo consiste en un poco más de masa en la parte de atrás. No me quita el sueño.

- Buffer: H (bien).

- Upper y lower: Aluminio 7075-T6 (bien).

- Rampas M4: No. Los de RKS Plus me han dicho que ""Lleva barrel extension optimizada para el .300 BLK. Podría tener rampas pero sin cargadores específicos del .300 BLK tampoco hay una mejoría, y aunque los cargadores fuesen del .300 la mejora tampoco es tan notable como para justificar el cambio de diseño".

- Disparador: Mil-spec. Tenemos la opción de pedir un Geisselle por 255 euros.


Las preguntas que me quedan son:
- ¿Calidad general del arma? ¿Qué reputación tiene Hera Arms en cuanto a controles de calidad etc.? Para mí, las armas alemanas suelen ser top.
- ¿Alguien tiene uno y nos puede dar su opinión?
- ¿Hay webs, vídeos, fotos y foros donde se trate esta arma?
- ¿Imagino que tanto el cañón como el cierre no han sido sometidos a pruebas de partículas magnéticas y altas presiones?
(Tampoco me quita el sueño).

Todo comentario es bienvenido :cow:
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor Jon_Garfio » 23 Jun 2018 23:48

Buenas,

Podrías explicar porque los Bushmaster te parecen de tercera categoría?

Muchas gracias y suerte con la futura compra.

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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor DaniSP » 24 Jun 2018 07:38

Jon_Garfio escribió:Buenas,

Podrías explicar porque los Bushmaster te parecen de tercera categoría?

Muchas gracias y suerte con la futura compra.

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Hola Jon Garfio, me baso en tablas comparativas como ésta que compartió Strongresolve en otro hilo:

Imagen

También en la reputación que tiene Bushmaster en los foros americanos.
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor Jon_Garfio » 24 Jun 2018 07:51

Es curioso esa tabla porque comparan modelos de AR de gama alta de unas marcas con modelos básicos de otras.

Por ejemplo, el AP4 Carbine de DPMS no tiene ni cañón pesado forjao ni riffing cromado, entre otras cosas, pero lo comparan con modelos más avanzados de otras marcas.

Es como comparar el Dacia Sandero básico sin A/C con un Audi A3 con paquete S-Line.



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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor DaniSP » 24 Jun 2018 08:34

Jon_Garfio escribió:Es curioso esa tabla porque comparan modelos de AR de gama alta de unas marcas con modelos básicos de otras.

Por ejemplo, el AP4 Carbine de DPMS no tiene ni cañón pesado forjao ni riffing cromado, entre otras cosas, pero lo comparan con modelos más avanzados de otras marcas.

Es como comparar el Dacia Sandero básico sin A/C con un Audi A3 con paquete S-Line.

Pues estaría bien comparar los mismos parámetros de la tabla con los modelos de Bushmaster, DPMS, S&W, Sabre Defense, Astra Arms, ADC, Schmeisser, Oberland, etc. disponibles en España. El problema es que las armerías españolas (salvo excepciones) no suelen tener mucha idea de armas, solo de ventas y comercio, y en sus webs no dan suficiente información sobre las características de sus AR-15.

Si alguien posee alguno de estos AR-15 y conoce sus características, que las comparta :cow: y así completamos las lagunas de información que tenemos.

Yo estoy bajo la impresión de que los mejores AR-15 disponibles en España son los Daniel Defense en .300 AAC (ya que el .222 Rem no lo quiero ni en pintura) seguidos por los Hera Arms. Quizás esté equivocado, no lo sé, tendría que ver las características de los otros AR-15 disponibles en España.
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor Jon_Garfio » 24 Jun 2018 08:44

Equivocado no estás, los DD son pata negra, también los Barrett que importa importaba Massip.

El tema es que cuando llegan aquí tienen tal incremento de precio que se vuelven prohibitivos.

Esa tabla tiene muchos parámetros nada relevantes, como que el gas block con alza sea "F" , si lleva asa, etc, si sólo miras la cantidad de "X" sin leer con detenimiento cada característica creo que te lleva un poco a una idea equivocada.



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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor antares308 » 24 Jun 2018 10:13

DaniSP escribió:
Jon_Garfio escribió:Es curioso esa tabla porque comparan modelos de AR de gama alta de unas marcas con modelos básicos de otras.

Por ejemplo, el AP4 Carbine de DPMS no tiene ni cañón pesado forjao ni riffing cromado, entre otras cosas, pero lo comparan con modelos más avanzados de otras marcas.

Es como comparar el Dacia Sandero básico sin A/C con un Audi A3 con paquete S-Line.

Pues estaría bien comparar los mismos parámetros de la tabla con los modelos de Bushmaster, DPMS, S&W, Sabre Defense, Astra Arms, ADC, Schmeisser, Oberland, etc. disponibles en España. El problema es que las armerías españolas (salvo excepciones) no suelen tener mucha idea de armas, solo de ventas y comercio, y en sus webs no dan suficiente información sobre las características de sus AR-15.

Si alguien posee alguno de estos AR-15 y conoce sus características, que las comparta :cow: y así completamos las lagunas de información que tenemos.

Yo estoy bajo la impresión de que los mejores AR-15 disponibles en España son los Daniel Defense en .300 AAC (ya que el .222 Rem no lo quiero ni en pintura) seguidos por los Hera Arms. Quizás esté equivocado, no lo sé, tendría que ver las características de los otros AR-15 disponibles en España.





Yo siempre digo que uno se compre lo que su bolsillo se pueda permitir............. de echo es lo que yo hago para no llevarme la contraria :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ..........pero volvemos a lo de siempre el uso que le vamos a dar............ podríamos reventar un S&W..........un Dpms, un Olímpic, un Oberland, un Bushmaster........unos Sabre ............. otra cosa cierta es que durante el camino no será igual el viaje con unos y otros. ........ me refiero a los AR " populares " vs a los de alto standing........... por eso particularmente me inclino por el mejor que uno se pueda permitir........que no tiene que ser forzosamente por el más caro........si no la relación calidad/precio. :saluting-soldier:
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor antares308 » 24 Jun 2018 10:30

DaniSP escribió:
Jon_Garfio escribió:Buenas,

Podrías explicar porque los Bushmaster te parecen de tercera categoría?

Muchas gracias y suerte con la futura compra.

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Hola Jon Garfio, me baso en tablas comparativas como ésta que compartió Strongresolve en otro hilo:

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También en la reputación que tiene Bushmaster en los foros americanos.



Javier también ha tenido un Olímpic " frankestein " antes de los DD :vacaciones^: . :saluting-soldier:
Adjuntos
Buenas tardes compañeros, llevo tiempo queriendo añadir al armero un AR-15 en calibre .300 Blackout. Me 70
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor enzo.408 » 25 Jun 2018 13:26

En mi opinión, repito, mi opinión, se le está dando demasiada importancia a características que tampoco van a marcar la diferencia entre uno y otro con el uso que se le dan a los AR por aquí. Por ejemplo, ¿para qué quieres un BCG de M16? ¿o que lleve rampas de M4 (simpre que upper y Barrel extension sean compatibles)?

Y luego está lo de los Tier 1 2 3... :roll:

Ojo, con esto no quiero decir que los DD o los Colt no sean maquinotes, de hecho para mi los DD son los mejores AR que se pueden tener aquí, lo único es que igual se nos está yendo un poco la olla con cosas que no vamos ni a notar...

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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor topp » 25 Jun 2018 16:37

Hay un proverbio que dice "no desprecies a la serpiente por no tener cuernos" yo tengo tres olympic y no los cambio por nada del mundo. Se esta metiendo mucho bombo y platillo en muchas marcas top y tirando mucha mierda en marcas archi conocidas.. A la hora de la verdad lo que determina que el arma funcione bien y que tire bien es el indio, y un mínimo de calidad en el arma. Esto no es un problema de dinero si quisiera un DD me lo compraba mañana mismo, pero mis olympic hacen el trabajo estupendamente y no tengo quejas de ellos. Es solo una opinion. 8)
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Re: RE: Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor Jon_Garfio » 25 Jun 2018 16:41

enzo.408 escribió:En mi opinión, repito, mi opinión, se le está dando demasiada importancia a características que tampoco van a marcar la diferencia entre uno y otro con el uso que se le dan a los AR por aquí. Por ejemplo, ¿para qué quieres un BCG de M16? ¿o que lleve rampas de M4 (simpre que upper y Barrel extension sean compatibles)?

Y luego está lo de los Tier 1 2 3... :roll:

Ojo, con esto no quiero decir que los DD o los Colt no sean maquinotes, de hecho para mi los DD son los mejores AR que se pueden tener aquí, lo único es que igual se nos está yendo un poco la olla con cosas que no vamos ni a notar...
Amén hermano.

Parece que hay últimamente intereses en hacer de menos a los Sabre, Olimpic, Bushmaster/DPMS, etc.

Para lo que tiramos el alto porcentaje de los tiradores deportivos en España más que suficiente.



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Última edición por Jon_Garfio el 25 Jun 2018 16:41, editado 1 vez en total.
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor enzo.408 » 25 Jun 2018 17:18

topp escribió:Hay un proverbio que dice "no desprecies a la serpiente por no tener cuernos" yo tengo tres olympic y no los cambio por nada del mundo. Se esta metiendo mucho bombo y platillo en muchas marcas top y tirando mucha mierda en marcas archi conocidas.. A la hora de la verdad lo que determina que el arma funcione bien y que tire bien es el indio, y un mínimo de calidad en el arma. Esto no es un problema de dinero si quisiera un DD me lo compraba mañana mismo, pero mis olympic hacen el trabajo estupendamente y no tengo quejas de ellos. Es solo una opinion. 8)


Tres Olympic 8)

Ponte alguna foto :birra^:

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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor topp » 25 Jun 2018 22:54

enzo.408 escribió:
topp escribió:Hay un proverbio que dice "no desprecies a la serpiente por no tener cuernos" yo tengo tres olympic y no los cambio por nada del mundo. Se esta metiendo mucho bombo y platillo en muchas marcas top y tirando mucha mierda en marcas archi conocidas.. A la hora de la verdad lo que determina que el arma funcione bien y que tire bien es el indio, y un mínimo de calidad en el arma. Esto no es un problema de dinero si quisiera un DD me lo compraba mañana mismo, pero mis olympic hacen el trabajo estupendamente y no tengo quejas de ellos. Es solo una opinion. 8)


Tres Olympic 8)

Ponte alguna foto :birra^:


Ya las subire tengo que abrir el armero y luego hacerles el photocall... 8) este verano que estare solo en casa aprovechare...

De todas estas armas que a dia de hoy se les ponen pegas en post de otras mas fashion y modernas, nos siguen dando muchas satisfacciones a los que las tenemos. Ya pueden ser olympic, colt,dpms, sabre, etc,etc.. Que siguen hay. Muchas de las cuales ya tienen mas de veinte años y siguen compitiendo... 8)
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor DaniSP » 26 Jun 2018 10:27

Bueno señores pues la cosa va como sigue.

Después de enviarles un correo a los de RKS Plus, me han facilitado información detallada sobre los AR-15 de Hera Arms disponibles en España:

- El acero del cañón es inoxidable 416 con opción a nitrocarburizarlo (melonite). Esto no es mil-spec por el simple hecho de que no ha sido adoptado por las fuerzas armadas de Estados Unidos, pero los cañones nitro suelen ser más precisos, altamente durables si se tratan con profesionalidad y me informan de que reduce la fricción al 50%. El acero 4150 soporta mejor las altas presiones pero el 416 es más resistente a la corrosión... a gusto de cada cual.

- El portacierre no es M16 sino AR-15 semiauto (no me quita el sueño). Su acero es 9310 (un acero mejor que el mil-spec). Existe la opción de pedirlo en acero 158 Carpenter (que es mil-spec) :homer:

Como opción para el portacierres, ofrecen cualquier variante de cromado.

- El muelle del extractor tiene O-ring en el caso de los cierres 9310, y D-ring en el caso de los 158 Carpenter :cow:

- Sobre el tema de las rampas M4, me han contestado literalmente: "Lleva barrel extension optimizada para el .300 BLK. Podría tener rampas pero sin cargadores específicos del .300 BLK tampoco hay una mejoría, y aunque los cargadores fuesen del .300 la mejora tampoco es tan notable como para justificar el cambio de diseño".

Me he quedado en plan :shock: :shock: :shock:

No tanto por la calidad del arma sino por el hecho de que a muchas armerías les pides esta info y amablemente te mandan a la página web del fabricante del cacharro.

La única pega es que el tiempo de espera es de 5 meses :cry:

Voy a mandarles otro emilio preguntando más cosillas.
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor antares308 » 26 Jun 2018 11:53

DaniSP escribió:Bueno señores pues la cosa va como sigue.

Después de enviarles un correo a los de RKS Plus, me han facilitado información detallada sobre los AR-15 de Hera Arms disponibles en España:

- El acero del cañón es inoxidable 416 con opción a nitrocarburizarlo (melonite). Esto no es mil-spec por el simple hecho de que no ha sido adoptado por las fuerzas armadas de Estados Unidos , pero los cañones nitro suelen ser más precisos, altamente durables si se tratan con profesionalidad y me informan de que reduce la fricción al 50%. El acero 4150 soporta mejor las altas presiones pero el 416 es más resistente a la corrosión... a gusto de cada cual.

- El portacierre no es M16 sino AR-15 semiauto (no me quita el sueño). Su acero es 9310 (un acero mejor que el mil-spec). Existe la opción de pedirlo en acero 158 Carpenter (que es mil-spec) :homer:

Como opción para el portacierres, ofrecen cualquier variante de cromado.

- El muelle del extractor tiene O-ring en el caso de los cierres 9310, y D-ring en el caso de los 158 Carpenter :cow:

- Sobre el tema de las rampas M4, me han contestado literalmente: "Lleva barrel extension optimizada para el .300 BLK. Podría tener rampas pero sin cargadores específicos del .300 BLK tampoco hay una mejoría, y aunque los cargadores fuesen del .300 la mejora tampoco es tan notable como para justificar el cambio de diseño".

Me he quedado en plan :shock: :shock: :shock:

No tanto por la calidad del arma sino por el hecho de que a muchas armerías les pides esta info y amablemente te mandan a la página web del fabricante del cacharro.

La única pega es que el tiempo de espera es de 5 meses :cry:

Voy a mandarles otro emilio preguntando más cosillas.






El tan manido mil-spec son unas especificaciones del departamento armado que sea pidiendo unas " especificaciones " para su material ya sean armas o maletas de transporte. ............ tu puedes hacer tus productos bajo especificaciones mil-spec y no vendérselas al US army.



Por otra parte el tiempo de espera en estos casos es relativo........... desde septiembre de 2017 :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: . :saluting-soldier:
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor DaniSP » 26 Jun 2018 14:47

Bueno pues después de otro emilio ha salido que

- RKS Plus te instala el guardamanos, culatín, pistolete, supongo que bocacha, etc., que desees.

- Hay disponibles disparadores Geisselle (que yo no sabía ni que había en España) e instalarte uno supone 255 euros más.

- Cañón (recordemos, acero 416) con tratamiento de melonite: 200 euracos.

- Portacierre de acero 158 Carpenter: 250 eurapios (recordemos, la otra opción es acero 9310). El extractor viene con D-ring (la otra opción trae O-ring).

- Está disponible con cañón de 12,5 pulgadas (casi 32 cm). No creo que esta opción apele a los snipers de los clubs de tiro españoles, que prefieren AR de 20" con bípode y visor de 20-500x aumentos y 200 mm de campana para tirar a 50 m :mrgreen: :lol: pero a los frikis de los zombis y lo táctico siempre les viene bien, además el .300 AAC está optimizado para cañones cortos.

- 32 cm de cañón (SIN INCLUIR BOCACHA APAGALLAMAS, FRENO DE BOCA ETC.) es legal en España con tal de que el conjunto del arma no sea superior a 60 cm.

- He preguntado por transformaciones de pistón a lo HK416, al parecer hicieron pruebas pero no con buenos resultados. Un arma de pistón tiene que ser diseñada desde cero como tal, este tipo de ñapas a la larga dan fallo.

Imagen Tengo el fusil ése entre ceja y ceja

:clint: :homer:
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor antares308 » 26 Jun 2018 15:10

DaniSP escribió:Bueno pues después de otro emilio ha salido que

- RKS Plus te instala el guardamanos, culatín, pistolete, supongo que bocacha, etc., que desees.

- Hay disponibles disparadores Geisselle (que yo no sabía ni que había en España) e instalarte uno supone 255 euros más.

- Cañón (recordemos, acero 416) con tratamiento de melonite: 200 euracos.

- Portacierre de acero 158 Carpenter: 250 eurapios (recordemos, la otra opción es acero 9310). El extractor viene con D-ring (la otra opción trae O-ring).

- Está disponible con cañón de 12,5 pulgadas (casi 32 cm). No creo que esta opción apele a los snipers de los clubs de tiro españoles, que prefieren AR de 20" con bípode y visor de 20-500x aumentos y 200 mm de campana para tirar a 50 m :mrgreen: :lol: pero a los frikis de los zombis y lo táctico siempre les viene bien, además el .300 AAC está optimizado para cañones cortos.

- 32 cm de cañón (SIN INCLUIR BOCACHA APAGALLAMAS, FRENO DE BOCA ETC.) es legal en España con tal de que el conjunto del arma no sea superior a 60 cm.

- He preguntado por transformaciones de pistón a lo HK416, al parecer hicieron pruebas pero no con buenos resultados. Un arma de pistón tiene que ser diseñada desde cero como tal, este tipo de ñapas a la larga dan fallo.

Imagen Tengo el fusil ése entre ceja y ceja

:clint: :homer:





Te has liado un poco..........arma larga.......... + 30 cm de cañón o + 60 cm el conjunto................ :saluting-soldier:
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Re: Información sobre los Hera Arms AR-15 (.300 Blackout)

Mensajepor enzo.408 » 26 Jun 2018 15:50

antares308 escribió:
DaniSP escribió:Bueno pues después de otro emilio ha salido que

- RKS Plus te instala el guardamanos, culatín, pistolete, supongo que bocacha, etc., que desees.

- Hay disponibles disparadores Geisselle (que yo no sabía ni que había en España) e instalarte uno supone 255 euros más.

- Cañón (recordemos, acero 416) con tratamiento de melonite: 200 euracos.

- Portacierre de acero 158 Carpenter: 250 eurapios (recordemos, la otra opción es acero 9310). El extractor viene con D-ring (la otra opción trae O-ring).

- Está disponible con cañón de 12,5 pulgadas (casi 32 cm). No creo que esta opción apele a los snipers de los clubs de tiro españoles, que prefieren AR de 20" con bípode y visor de 20-500x aumentos y 200 mm de campana para tirar a 50 m :mrgreen: :lol: pero a los frikis de los zombis y lo táctico siempre les viene bien, además el .300 AAC está optimizado para cañones cortos.

- 32 cm de cañón (SIN INCLUIR BOCACHA APAGALLAMAS, FRENO DE BOCA ETC.) es legal en España con tal de que el conjunto del arma no sea superior a 60 cm.

- He preguntado por transformaciones de pistón a lo HK416, al parecer hicieron pruebas pero no con buenos resultados. Un arma de pistón tiene que ser diseñada desde cero como tal, este tipo de ñapas a la larga dan fallo.

Imagen Tengo el fusil ése entre ceja y ceja

:clint: :homer:





Te has liado un poco..........arma larga.......... + 30 cm de cañón o + 60 cm el conjunto................ :saluting-soldier:


El ICAE lo interpreta como >30cm de cañón Y >60cm longitud total.


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