EL CUCHILLO DE CAZA.

Cuchillos y flechas: la base de la historia armera
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Juanjo10_1
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Juanjo10_1 » 12 Oct 2006 15:00

No es molestia, fotos no se subir, pero miraré a ver como se ponen.
Paso a repetir un post del foro de armas blancas en el que explica algo de la historia del cuchillo villegas:
No puedo dar datos sobre el primer diseño del cuchillo de montaña de la FNT pero si contaros lo que se publicó en diferentes ocasiones en el foro boinas verdes.
El Director de la Escuela Militar de Montaña y Operaciones Especiales, en aquel momento Tte. Coronel Villegas, comiendo en un restaurante ve un cuchillo cuya forma recuerda el machete que forma parte del escudo de operaciones especiales, en aquel momento el curso y las COES, y se interesa por él.
Lo lleva a la escuela y se adquiere por los miembros del curso (aquí tengo que anotar mi duda de si a título individual, compra colectiva, o se compra por el mando para regalar por la escuela a quienes superan el curso ese año) de ahí la denominación de "Cuchillo Villegas", el militar en cuestión aún vive y creo que hacer poco que ha pasado a la reserva, ¡o aún está en activo!, por lo que situaros alrededor de los años 1970-1980 (ojo, este es un cálculo personal, no tengo fechas).
Si os interesa cuando compré el mio en una armería lo vendían bajo la denominación de "cuchillo árabe" y así figuraba en el catálogo de Cudeman.
Oso de Aitor, este es testimonio personal mismamente de mi mismo.
Por cuestiones de trabajo en los años 90, podría calcular el año concreto si alguien tiene mucho interés, entro en contacto co el Sargento F... destinado en el GOE VI.
Hablando en mi despacho el está con su uniforme de faena y yo de chaqueta y corbata. Después de terminar el trabajo le preguto por el cuchillo que lleva al cinto y le enseño el mio (llevaba un colibrí de muela, el suyo era más grande), como ve que me interesa el tema charlamos sobre él y nos vamos a tomar un café.
Le pregunto por el oso de Aitor y me dice que se hizo en su momento un grupo de trabajo por parte del Ministerio de Defensa para evaluar ese cuchillo y él fue uno de los participantes. La coclusión fue la necesidad de reforzar el dichoso problema de la rotura de la hoja en su engarce con el pomo, pero Aitor les deja entrever que el cuchillo está diseñado para que dure "la mili de un soldado" y que se pueda hacer mejor negocio vendiendo más.
Resultado, se dejan para desfile, sin usar (al menos en el GOE VI) y se permite comprar a cada uno el que considere oportuno.
Evidentemente le pregunté por el que llevaba (aparte de que hablamos de alguos más) y era un Kabar de los marines intecambiado en unas maniobras, estaba muy contento con el (supongo que sabeis que kabar es la abreviatura de "kill a bear", el "mataosos", y que conste que no hago apología del producto extranjero, pero es curioso) .
En cuanto al de la FNT fue muy común en las COES copiarlos utilizando como base las ballestas viejas de los Land Rover, de ahí el aspecto "rústico" que podían presentar.
Bueno, no os doy más la paliza.
Un saludo.
Jotaele
Decir que el General Villegas es o ha sido hasta hace poco general gobernador militar en Melilla (creo).
a ver si puedo poner foto.
Y aquí la copia de la respuesta que el citado general le dió a un forista con respecto al diseño del cuchillo que paso a pegar directametne.
Apreciado Francisco:
Los agujeros sirven para que el cordon fiador pase por ellos ajustandose a la mano de manera que al abrir la mano, por un golpe trabajando o patada en defensa, el arma quede pegada a la mano y baste con cerrar la misma para continuar en actitud de combate. Eso no se consigue con el oso.
La empuñadura fusiforme debe de facilitar su agarre en cualquier posicion, sin molestar al trabajo ni producir rozaduras. No se consigue con el "zapato" posterior del oso; obviamente cuando lo copiaron todavia no habiamos contactado.
Deberia haber sido pavonado y la empuñadura anti fractura (cuero ,madera , plastico)recubierta de material para evitar la electrocucion.
Zafrilla hizo un buen trabajo inicial pero era dificil seguir... La funda de los modelos iniciales fue de cuero rectangular aunque no se consiguio que se reforzase la punta.
El contracorte debia ser vaciado concavo para trabajo fino pelar y de defensa y el corte redondo debia ser vaciado convexo para emplearse como hacha. La parte mas cercana a la empuñadura es para degollar trabajar madera...
Los cuchillos que se entregaron en la Escuela Militar de Montaña y de Operaciones Especiales, donde yo estaba como profesor de Operaciones Especiales, lo fueron por encargo nominal, desconozco si se ha comercializado y donde.
Un cordial saludo.
Vicente Diaz de villegas Herreria
Si queréis algún dato más buscaré, pero creo que ésto aclara bastante del cuchillo Villegas.
Juanjo
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Juanjo10_1 » 12 Oct 2006 15:01

Mi Villegas es el cudemán el de la caja roja y empuñadura de olivo (me encanta esa madera).
Juanjo
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Erick » 12 Oct 2006 16:22

Gracias por la información Juanjo, es un cuchillo bastante bonito, me recuerda al oso negro de Aitor…

Lo que me ha dejado extrañado es el origen, resulta que el general Villegas (entonces Tcol) lo vió en un restaurante. Yo creía que el diseño era suyo.

A mi me gusta el del mango caoba, ¿aun andáis detrás de haceros un cuchillo del foro?
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último rí­o; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecí­a de los indios Cree)

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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Juanjo10_1 » 12 Oct 2006 19:18

Si, creo que sí el fabricante es moreno, aunque será cudeman quien lo haga.
Yo también pensaba que era exclusivo el diseño del General, pero bueno las ideas surgen cuando surgen.... y esa fue una buena idea.
Juanjo
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Antonio1955 » 31 Oct 2006 23:10

El General Villegas todavia esta en activo, tiene 58 años, es General de División y es el Comandante General de Melilla.

El cuchillo del asunto es bastante económico ronda los 40 euros, y a mi particularmete no me hace mucha gracia.

EL arma en cuestion es un Cudeman con un diseño de hoja y respetando todos los comentarios que a mi no me gusta, no lo veo un cuchillo operativo, no cabe duda de que como machete o cuchillo de leñador debe ser efectivo.
Yo tengo una pequeña coleccion de cuchillos y navajas que habran sobre las 500 piezas, la de mas valor económico es un Eduardo Trigo de Yarto, y el mas humilde, tambien económicamente hablando quiza sea una navaja que ronde el valor monetario de 1 euro, el valor afectivo por llamarlo de alguna menera no me atrevo a valorarlo en ninguna pieza.
Entre los cuchillos tengo u par de los llamados osos de Aitor y otros dos tambien de aitor, una de los llamados cazador y otro bowie que son prácticamente iguales unicamente que el cazador es como dos cm. mas corto de hoja tiene empuñadura de madera y el bowie de micarta, por supuesto son de hoja enteriza, si podeis mirarlos en alguna página de internet y vereis el diseño para mi son de lo mas operativos para combate y para campo, otro cuchillo que veo casi perfecto es el R1 de Cold Steel, el mio es de empuñadura de micarta y resbala un poco, pero con la de goma (que es bastante mas económico) es una maravilla, y otro que para combate es magnífico y ademas doble filo es el black bear classic tambien de cold steel, de esta marca tengo diez o doce y unas cuantas navajas y solo me han dado satisfacciones, siempre llevo una navaja Cold Steel Voyager y salvo que es un poco estrecha de empuñarura (para que no moleste la pinza para el bolsillo) es casi perfecta.
Un saludo.
Última edición por Antonio1955 el 26 Ene 2015 22:19, editado 1 vez en total.
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Antonio1955 » 31 Oct 2006 23:21

En esta página teneis el cuchillo Villegas, que el nombre que le da la casa Cudeman es cuchillo arabe:

http://www.armeriatorne.com/CuchilleriaCaza.htm

los precios son:



CUCHILLO ARABE CUDEMAN - Mango Olivo- (17,5 cm) Hoja Acero 440 - Virola Latón y Acero A-340 - Funda de cuero 38,20 euros




CUCHILLO ARABE CUDEMAN - Mango Estamina Roja - (17,5 cm) Hoja Acero 440 - Virola de Latón y Acero A-340 - Funda de cuero 36,50 euros
Un saludo.
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor pozusoton » 09 Mar 2007 10:39

Personalmente, cuando salgo de caza "mayor", siempre llevo mi cuchillo, para la menor, mi navaja.
! Etiam Si Omnes, Ego Non !

A la voz de ¡ A mi la Legión! Acudiran todos y, con razón o sin ella, defenderan al Legionario que pida auxilio.

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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor ruedas » 09 Mar 2007 11:39

yo llevo mi muela podenquero, y estoy enamorado tanto de su factura como de su corte, quizás lo afilé en exceso para ser un cuchillo de remate.
lo he "mojado" dos veces y entra como en mantequilla. lo que sí que le hice a la funda es modificarle el cierre, para poder abrirla con el pulgar, creo que es imprescindible
un saludo foreros
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor quemabalas » 14 Mar 2007 23:02

Cada vez se estan usando menos navajas y cuchillos en el monte .yo particularmente siempre que salgo al monte bien sea a pistear a cazar o simplemente a dar una vuelta me llevo una gerber bastante fuerte .me encantan las armas blancas tengo un buen surtido de estas y de vez en cuando me cuelgo uno al cinto para mi es una herramienta mas que un capricho y te puede sacar de mas de una situacion dificil
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor supernuni » 14 Dic 2007 13:18

Hola! Soy nueva en esto. Sólo quería algún consejo ya que estoy buscando el cuchillo Villegas para un familiar y yo la verdad es que no entiendo. No sé si lo podré encontrar fácilmente en alguna armería o lo tendré que comprar por internet. Podeis ayudarme? Gracias

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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor Tony_Montana » 14 Dic 2007 18:08

[citando a: supernuni]
Hola! Soy nueva en esto. Sólo quería algún consejo ya que estoy buscando el cuchillo Villegas para un familiar y yo la verdad es que no entiendo. No sé si lo podré encontrar fácilmente en alguna armería o lo tendré que comprar por internet. Podeis ayudarme? Gracias


Hola supernuni. Bienvenida a Armas.es. No sé mucho de cuchillos, pero creo que lo que buscas está aquí:

http://www.filofiel.com/tienda/product_info.php?products_id=1579

Un saludo y suerte con la compra.
RESPETO

supernuni
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor supernuni » 14 Dic 2007 22:27

[citando a: Tony_Montana]
[citando a: supernuni]
Hola! Soy nueva en esto. Sólo quería algún consejo ya que estoy buscando el cuchillo Villegas para un familiar y yo la verdad es que no entiendo. No sé si lo podré encontrar fácilmente en alguna armería o lo tendré que comprar por internet. Podeis ayudarme? Gracias


Hola supernuni. Bienvenida a Armas.es. No sé mucho de cuchillos, pero creo que lo que buscas está aquí:

http://www.filofiel.com/tienda/product_info.php?products_id=1579

Un saludo y suerte con la compra.


Muchas gracias!!! A ver si llega a tiempo para navidad...jeje.

angelavila
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor angelavila » 16 Dic 2007 20:53

Yo cuando voy de caza siempre llevo en mí cinturon una navaja, un leatherman multiusos y unos prismaticos 10x 25, además sí voy al jabalí o preveo que puedo tropezarme con alguno siempre añado un cuchillo, tengo tres un muela gredos, un crownig o algo parecio de hoja enteriza y acero 440, y un aitor JK1.

En cuanto a la ilegalidad de moverse del puesto, discrepo. Es ilegal moverse del puesto "sin el permiso del organizador de la caceria", luego sí esta se realiza bajo las normas tradicionales, recogidas en el "Manifiesto de la Monteria" está previsto tal desplazamiento y por tanto autorizado por el organizador y la ley.

No obstante yo sí me muevo no estoy muy tranquilo, pero tengo defensa en caso que me denuncien.

En cuanto a lo opinado aquí sobre las realas y la transformación que han sufrido, mí opinión es que efectivamente han aparecido en la escena, muchos conductores y/o propietarios de rehala que su proposito en las cacerias es que sús perros agarren los cochinos y rematarlos ellos, ello lo hacen movidos por la aficción, como todos los demás participantes en la caceria.

Hemos de tener en cuenta los gastos que conlleva el mantenimiento de una reala, un perro se viene comiendo un saco de pienso al mes, el saco vale 15€, el año tiene 12 meses y la rehala 40 perros, hay que vacunar todos los años a todos los perros 15€ mas cada uno, hay que añadir el valor de los perros, las vacunas de los cachorros, la construcción y mantenimiento de unas instalaciones, vehiculo adecuado para el transporte de los perros,gasolina, veterinario, collares, licencias seguros.
Los ingresos se limitan a 16 fines de semana de temporada de caza, más o menos unas 20 monterias por temporada y unos ingresos de 250€ por caceria, no pretenderemos que lo hacen por dinero, ni que van a hechar ellos los guarros a los puestos, poniendo dinero de sus bolsillos.
Si queremos rehalas profesionales, tendremos que pagarlas como tales.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor arquero13 » 19 Dic 2007 13:06

Angel, seguro que eres de un pueblo y te mueve la afición como al que más. Eso se nota.
Pero ¿no has oido casos "raros" de disputas entre puestos y rehaleros?. Seguro que si.
Antes, la caza hermanaba, ahora, ciertos "escopeteros" reclaman sus disparos, se efectuen o no, en función de lo que ellos llaman cazar. Si no matan, no cazan.

Es una pena que esta afición, mal entendida por muchos, dentro y fuera del gremio, se esté convirtiendo en negocio para ciudadanos con posibles.
Ahí es donde surge mi "queja" respecto a los tratos entre compomentes de las batidas y cacerías.
El cazador, disfruta de TODO el proceso, al otro le jode pagar y no matar (máxime cuando los precios son elevados).
Yo he experimentado la caza con arma de fuego y con el arco. Me inclino por este último por el componente de caza que tiene, ya que lo de dar muerte con el arco, es realmente complicado, pero ... ¡disfruto como un crio!

Un saludo y espero que la temporada se te de bien, que no pierdas ningún perro y sobre todo que la disfrutes.
La Gran Herramienta, el Cuchillo, crió su descendencia, la Flecha.

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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.

Mensajepor JOSETXU » 19 Dic 2007 18:02

[citando a: arquero13]
Angel, seguro que eres de un pueblo y te mueve la afición como al que más. Eso se nota.
Pero ¿no has oido casos "raros" de disputas entre puestos y rehaleros?. Seguro que si.
Antes, la caza hermanaba, ahora, ciertos "escopeteros" reclaman sus disparos, se efectuen o no, en función de lo que ellos llaman cazar. Si no matan, no cazan.

Es una pena que esta afición, mal entendida por muchos, dentro y fuera del gremio, se esté convirtiendo en negocio para ciudadanos con posibles.
Ahí es donde surge mi "queja" respecto a los tratos entre compomentes de las batidas y cacerías.
El cazador, disfruta de TODO el proceso, al otro le jode pagar y no matar (máxime cuando los precios son elevados).
Yo he experimentado la caza con arma de fuego y con el arco. Me inclino por este último por el componente de caza que tiene, ya que lo de dar muerte con el arco, es realmente complicado, pero ... ¡disfruto como un crio!

Un saludo y espero que la temporada se te de bien, que no pierdas ningún perro y sobre todo que la disfrutes.
:plas:plas:plasSe puede decir mas alto pero no mas claro.Hay mucho coleccionista de trofeos,muchos de estostiradores,que no cazadores,solo les preocupa el trofeo,contra mas grande mejor,sin valorar el esfuerzo realizado ,dificultad,etc.El trofeo es una de las consecuencias de la caza,no la razon de esta.Tengo algun trofeo ,que muchos catalogarian de pequeño,pero para mi,valen mas que otros mucho mejores,ya que su dificultad fue muchisimo mayor.Un saludo.
¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.


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