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Muy útil Kukrie, pero o se me ha escapado a mi o es que no viene un dato elemental: la distancia al blanco.

Night. Ahora lo tienes claro: la KS de 200 grains. Pero de verdad que con 180 tienes más que suficiente.

[citando a: jabaliviejo]
Muy útil Kukrie, pero o se me ha escapado a mi o es que no viene un dato elemental: la distancia al blanco.

Night. Ahora lo tienes claro: la KS de 200 grains. Pero de verdad que con 180 tienes más que suficiente.

Con 180 gr. sobra, pero como me ha picado la curiosidad, he entrado en la pagina de RWS y mirando las tablas, en 200 gr para el .30-06, casi me convence más la UNI-Classic:
Un saludo

Quizá un poco dura la uni.

[citando a: jabaliviejo]
Quizá un poco dura la uni.

Puede ser ;)
Yo usaba la TIG (ahora ID Classic) en .280 con muy buenos resultados, y era más blanda que la TUG (ahora UNI Classic)
Un saludo

[citando a: nighthunter]
Muchas gracias, pero viendo comentarios..... creo que lo que voy a hacer es apuntar mejor y usar la corte lock PSP de toda la vida:D:D:D

Es una bala estupenda. Una semiblindada clásica. Has tenido algún problema con ella por el que quieras cambiar a otra?

Jabali, en una montería traspasé una marrana por la barriga sin apenas causar daño, con lo que la remataron los perreros a casi 1 kilómetro y en un aguardo le metí un taponazo a un marrano y mas de lo mismo, lo encontramos al día siguiente a casi 1 kilómetro vivo aún.
He decidido usar la nosler partition de Federal en 165 grains para los aguardos. Que os parece?, me han dicho que es fulminante el único pero que le veo es que destroza mucha carne y yo me llevo a casa todo lo que cazo.

Hola night:
El error no está en la bala empleada y no sé cómo te puede ayudar una bala más ligera, penetrante y de expansión más limitada que la core lokt.
Como te digo el error está en la colocación de la bala. Tan solo he empanzado dos piezas y en una de ellas el lance no acabó bien.

La expansión de una bala es mínima cuando toca órganos blandos, si además tienes en cuenta que esos órganos no son vitales (afectarlos no produce una muerte ni instantánea ni a corto plazo) el resultado es invariablemente el que comentas.
El resultado es totalmente distinto si antes de afectar al estómago y al paquete intestinal, la bala toca un hueso: ahí la expansión es mayor y las heridas en el sistema digestivo más graves... Aunque huya no irá muy lejos.

¿Quieres abatir los jabalíes con disparos en la panza? Emplea un calibre 9,3x62 ó 9,3x74 ó 375 HH... Esa es la tendencia actual: disparar a un jabalí con un calibre de búfalo.

Si subimos en la escala, me preguntó con qué habrá que tirarle a un búfalo para pegarle en la panza y dejarlo frito.

Sigue confíando en las balas blandas y de 180 grains. Son las adecuadas. La nosler partition no es sino una cora lokt con doble núcleo para mantener una zona indeformable que siga conservando energía de empuje. Para los jabalíes, y más a corta distancia, no le encuentro utilidad.

NOOOOOOOOOOOOOOO, no me has entendido, al revés, no quiero un calibre mas grande, sino todo lo contrario, cambio el 35 whelen en los aguardos por un 30 06 y bajo de 200 grains a 165, con lo que no, de hecho todos los problemas que he tenido han sido en montería, no en aguardo, donde siempre coloco bien las balas.
No me gusta ni el 375 ni nada parecido, de hecho pienso que se usan para tapar errores y mi meta es evitarlos.
El buscar una bala de doble nucleo es por la salida, pistear sin sangre es una putada., por lo que si le veo utilidad, al menos en mi caso, que no tengo ningún puesto a menos de 50 metros

Entendido nigth, pero a 50 metros sería rarísimo que la bala no traspasara, aun con núcleo simple... Salvo que la bala entre en sentido longitudinal, en cuyo caso lo normal es que lo dejes planchado.

Nigthunter y Jabaliviejo:
Permitidme una opinión en la cuestión puntas para el 30.06. Conozco bien las Nosler Partition porque como he comentado ya en este foro llevo años recargándolas en distintos calibres. Las he usado también en esperas y matar matan, porque dando donde debes casi todo mata, y mucho. Ahora bien:
Para un calibre no superveloz como el 30.06 y para animales como un guarro hispano, comparto la opinión de Jabaliviejo de que puede ser un poco dura. Aunque la parte delantera del proyectil expande muy bien, de hecho no es raro que se desaga en el impacto en calibres más pequeños y rápidos como el 243 W.
Creo que la densidad seccional necesaria para garantizar penetración y herida de salida de cara al posible pisteo la obtenemos con una de 180 grains de expansión convencional como la core colt o tantas otras. Y probablemente nos garantizamos también una mejor balística terminal con una mayor trasmisión de energía en el cuerpo del animal por la mayor deformación.
Mi opinión sería muy distinta si estuviésemos hablando de un 300 WM, un 8x68 S o cualquier cartucho ultramagnum de estos que ahora abundan, pero es que las puntas convencionales están pensadas por los fabricantes para la gama de velocidades que ofrece un 30.06 precisamente, y no hay que inventar. Si recargas desaconsejo las Sierra por demasiado blandas en general, aunque también matan. Y en términos de precisión creo que son las mejores.
Creo, también, que 220 grains son demasiados incluso para montear en un 30.06. De nuevo 180 grains son suficientes. Muchísima gente montea con 165 grains y está encantada. No necesitamos más poder de parada ni penetración, teniendo en cuenta el tamaño de nuestros animales y sacrificamos trasmisión de energía debido a la gran penetración provocada por la elevada densidad seccional.
Por cierto, hace años empezé a tirar a los jabalíes en aguardo a la tabla del cuello, siempre que puedo. El animal cae en el sitio y el aprovechamiento de la carne para los chorizos o las cecinas, óptimo.
Es una opinión. Saludos.

RHACAZADOR, yo tambien recargo el 30-06 y tenia pensado el usar en las esperas la sierra pro-hunter en 180 gr con las que obtengo una muy buena agrupación.

Te importaria dar tu opinión y decir con que recargas para el aguardo?

Saludos, Fernando.

nandocm71:

No hago esperas con el 30.06, está equipado con un visor de batida. Para esperas he usado cosas distintas, pero durante muchos años un muy querido 270 W que cargaba con puntas sierra. Las puntas sierra, en general, son puntas blandas, tanto las spizer como las round nose. Con el 270, tirando alrededor de a 50 mts, las cargaba flojas ( a unos 750 mts/seg.) y los 150grs. del proyectil atravesaban SIEMPRE. Con esa carga he cazado del orden de 25 jabalíes en aguardo, teniendo que pistear sólo dos como consecuencia de tiros traseros. Algún otro recorrió del orden de 50 mts. a pesar de ir bien pegado, pero eran animales de más de 100 Kg. Nunca dejé de cobrar ninguno. Cuando empecé a tirar la misma punta con carga a tope, porque usaba el rifle para recechar ciervos y las Sierra Spitzer Boat Tail son muy precisas, empezó a darse la circunstancia de que la bala no atravesaba CASI NUNCA, aunque los bichos los he cobrado siempre. Encontraba en su interior el vasito con la envuelta de cobre del proyectil y restos del núcleo de plomo dispersos aquí y allá.
Tengo experiencia con las Sierra en otros calibres, como el 222R, 243 W, el 7x57R, o el 30.06. Son muy blandas para tiros cercanos en los que el proyectil todavía va por encima o en el rango de los 800 m/s. Su mejor rendimiento se produce con impactos más cerca de los 700 m/s. Por eso son buenas para rececho y tiros largos.
Mi opinión es que para montear con ellas en el 30.06 debes utilizar los 180 grs. que ya te garantizan una densidad seccional respetable. Te diría que los 165 y -sobre todo- los 150 grs. con esas puntas te darán seguro problemas de falta de penetración. Y si observaras que en ocasiones la mucha deformación de la punta (y rotura) te resta penetración, pasar a los 200 grs.(que en este caso estarían justificados).
Ya me alargo mucho, pero te diré que en los últimos tiempos monteo con un 300 WM que cargo a tope con Nosler Partition de 200 grs. A desplazado a un 8x68 S que cargaba flojo (800m/s) con Hornady de 198 grs., que a su vez desplazó a un 30.06, que desplazó a un 270W...
Mi duda es si usar puntas de expansión controlada en pesos intermedios a toda pastilla (Tipo Nosler Partition) o puntas de expansión convencional en pesos máximos que me den una alta densidad seccional y -aún deformándose o fragmentándose mucho- conserven la penetración en los tiros no siempre a travesados y perfectos de una montería. Todo en aras de obtener la mejor balística terminal y la mayor transferencia de energía sin perder la penetración para atravesar en cualquier ángulo al animal, lo que a mí me parece indispensable.Usar una sierra de 180 o 200 grs. en un 30.06 sería optar por la segunda opción. La pena es no poder charlar de estas cosas de la recarga con una cervecita delante. Saludos.

Ahora hago las esperas con un 7x57R con puntas RWS round nose de 140 grs. Lentas y blandas. Funcionan.
En calibre .30 también tiro a veces con el 308W con puntas de 30.30 Flat Nose de 170 grs. Muy blandas, a 750 m/s en boca pegan poco y los planchan (las usa mi mujer) atravesando incluso en tiros diagonales raros.
El aguardo es un tiro corto, como la montería -normalmente y depende dónde, es verdad- pero yo usaría el mismo cartucho que para montear y vería los resultados. Mucha suerte y si algún día puedes cuenta tus experiencias, nos enriquecen a todos. Un saludo.

Olvidé decirte el peso, son de 180 gr.
Las tengo cargadas con 50 gr de tubal 5000, sin crimp y LTC generoso (no lo recuerdo de memoria) con lo que me reduce la presión. Uso un rifle con 51 cm de cañon que me dá 750 m/s de salida, lo que encuentro idoneo para las esperas. Lento y contundente.

Saludos, Fernando.

Pd: Lo de la charla con la cerveza es genial, si fueses de la zona habria que cumplirlo :D:D:D

Para un tiro hasta 100 mts. creo que la velocidad de impacto sería ideal y el rendiminiento balístico terminal excelente. Y probablemente el retroceso cómodo. Ahora hay que probar en el monte y saber si lo que deducimos de experiencias previas se cumple. Si en esta luna matas algo cuéntame cómo ha ido el tiro. Saludos.

Donde consigues las puntas RWS?, yo solo las encontré en Italia y eran muy caras.

Lo de la prueba en "chicha", esperemos que sea lo antes posible. Te mantendré informado. :sn

Saludos, Fernando.

Yo, como creo que todos los recargadores con muchas armas, soy el rey del trapicheo. Las puntas RWS me las pasó un amiguete hace ya ni me acuerdo del tiempo. Tengo en casa un surtido enorme de saldillos de todo tipo. Cosas de la afición...

Prueba de fuego superada, tiro sin tocar hueso y el cochino en el sitio sin moverse.

Tunel de unos 3 cm. con una fuerte hemorragia interna, tiro entre la paleta y el cuello. Fulminante.

Saludos, Fernando.