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CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 01 May 2021 20:58
por JJLozano
Bueno, pues ya tengo en mis manos la autorización de recarga, he podido comprar pistones y pólvora, y estoy al lío, aprovechando el puente que tenemos en Madrid, para ir montando mis primeros cartuchos del .307... y de cualquier calibre.

Como era previsible, casi sin empezar, ya surgen las primeras dudas.
Lo único que he hecho ha sido pasar las vainas por el die, que es lo que no me planteaba dudas.

Los materiales que voy a usar:
- Vainas .307W Hornady y Winchester.
- Puntas Surplus de 147gr Full Metal Jacket Boat Tail con canal de crimpado (las que algunos compañeros venden por aquí, de desmontaje de cartuchos 7,62x51 OTAN)
- Pistones CCI 200 y S&B LR
- Pólvaras disponibles Vihtavuori N150 (las tablas que tengo son con Tubal 5000) y Tubal 7000 (ésta la he comprado más pensando en el .243W, pero en las tablas que tengo, también la listan)
- Dies Lee del .308W, con sujetavainas Lee nº 3 (el que recomienda la marca)

La idea es montar unos cuantos cartuchos con vainas Hornady y otros tantos con vainas Winchester, repartiendo en grupos con cargas incrementales, de las dos pólvoras.
Y probarlos en campo de 100 metros, con las miras del Cetme (Que me conformo con darle a la cartulina, vamos).

Primera pregunta: para que las pruebas sean útiles, ¿de cuántos cartuchos hago cada tanda?

Segunda cuestión: pólvoras.
Las tablas que tengo dan los valores para pólvoras Vectan, tanto la Tu5000 como la Tu7000, entre otras que no tengo.
No he localizado la Tu5000, y en la armería me han recomendado la N150 como "equivalente".
He repasado y comparado las tablas de Vectan y las de Vihtavuori, y, para puntas iguales, suelen coincidir bastante en las cargas y las velocidades.
Pero no encuentro nada de puntas como las que voy a usar, con la pólvora N150.
Por experiencias propias, ¿alguien desaconseja coger directamente las cargas con Tu5000 y utilizar la N150? ¿Es viable? ¿Es descabellado?

Otra de pólvoras: en las tablas encuentro dos cosas, la primera, que recomiendan empezar con un 5% menos de pólvora que el valor mínimo que dan, para ir incrementándolo en pasos de 0,03 en 0,03 gramos (medio grain, aproximadamente).
Pega de la tabla: resulta que está hecha para proyectiles como los que tengo yo (FMJ BT) pero de 149 grains, en lugar de 147 (comprobados con la báscula).
¿Son significativos esos dos grains de diferencia, a la hora de ver qué cantidad de pólvora se mete al cartucho?


Cuestión física: longitud del cartucho.
En la tabla pone una LTC de 68,60mm.
Insertando la punta hasta enrasar el canal de crimpado, se queda en 71,00mm clavaos.
¿Qué longitud le doy? Entiendo que la de la tabla, para que quede la misma "cámara de combustión" que han usado en las pruebas, pero ¿afecta en algo que el canal de crimapdo quede escondido?
Creo que me voy a contestar yo mismo, pero prefiero que alguien que lo haya hecho me lo corrobore: la tabla también dice que el proyectil no precisa presión de crimpado, así que entiendo da igual donde quede la acanaladura, y que basta con asentar el proyectil, sin necesidad de usar el "Factory Crimp Die" del juego de dies.
Hay un concepto, "Hundimiento, en mm", que es Cero. ¿Se referirá, precisamente a dónde queda el canal de crimpado? Por este concepto, también dudo de ello.

En las tablas también dan valores de carga reducida, con Tubal 2000, que creo que está descatalogada, y la equivalencia que me recomiendan es también de Vihtavuori, la N120.
Pero la cuestión de cargas reducidas, la dejo para otro momento. Vamos a empezar por el principio: que los proyectiles que monte salgan por la boca del cañón.

Esas son las dudas que se me han planteado.
A ver si me ilumináis, cargo los 50 cartuchos previstos, y en fechas próximas puedo ir al campo de tiro a estrenar el Chopo.

Gracias de antemano.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 01 May 2021 21:12
por JJLozano
Sí he probado a asentar la punta.

Así queda la vaina Winchester con el proyectil asentado hasta enrasar el canal de crimpado. (LTC 71,00mm)

Y ésta es la vaina Hornady, con la punta intruducida hasta dejar la LTC en 68,60mm

Y los dos juntos, para que se aprecien las diferencias:

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 01 May 2021 21:59
por NorincoNP29
Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 01 May 2021 22:29
por alvaro95
NorincoNP29 escribió:Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....

No es necesario compi

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 01 May 2021 23:55
por JJLozano
NorincoNP29 escribió:Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....


Esa duda existe.
Pero la cosa es si aguien lo ha podido comprobar.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 00:15
por alvaro95
JJLozano escribió:
NorincoNP29 escribió:Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....


Esa duda existe.
Pero la cosa es si aguien lo ha podido comprobar.

Sí. Que no hace falta.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 00:41
por coltpithon
En racarga de cartuchos para armas semiautomáticas, es necesario y altamente recomendable crimpar las vainas. Puramente por seguridad.
Saludas, Alvaro y compañía.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 02:27
por INOOK
tú metele 308w que es su calibre,y dejate de tonterias. :) :D

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 08:44
por NorincoNP29
alvaro95 escribió:
NorincoNP29 escribió:Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....

No es necesario compi

Pues esto le pasó a un amigo por no crimpar.....
como no tiene martillo de inercia me los ha dejado para desmontar....

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 10:15
por JJLozano
NorincoNP29 escribió:
alvaro95 escribió:
NorincoNP29 escribió:Si no crimpas al automatizar se te va a meter la punta para dentro, no?....

No es necesario compi

Pues esto le pasó a un amigo por no crimpar.....
como no tiene martillo de inercia me los ha dejado para desmontar....

Entonces, parece que algo sí habrá que crimpar.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 10:16
por JJLozano
Respecto a la LTC, y a las pólvoras, ¿nadie dice nada?

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 02 May 2021 12:15
por Fulminante
En munion original SB de 7,62 tambien pasaba que las puntas se metian para dentro.

En cuanto a la polvora, crimpados, dimensiones del cartucho..., te recomiendo ya que eres de Madrid que vayas a cantoblanco y tengas una conversacion sobre ello con el de la tienda de mundotirador (la tienda que esta dentro) te aconsejara de forma perfectamente fiable y sobre todo del CETME, tambien puede venderte accesorios de recarga.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 05 May 2021 22:52
por Miguelito89
Hola, yo también voy a empezar en breve, en cuanto me hagan los papeles en la IA. Y estoy venga que mirar en diferentes páginas para comprar el material y me estoy volviendo loco. Sobre todo con los DIES, que por lo que me dicen que no mandan nada desde EEUU. Que esta escaseando el material.
Sabéis de algun sitio o página?
Voy a recargar para el Cetme también, y necesito los DIES y el shell Holder.
E visto uno de Lee RGB por 30€, nose que tal será.
Un saludo.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 05 May 2021 23:17
por Autoencendido
Miguelito89 escribió:E visto uno de Lee RGB por 30€, nose que tal será.
Un saludo.


Es un LEE normal, solo que no lleva el cacillo ni el die de crimpar.

Yo lo cargo todo con Lee. A no ser que necesites dies de ultraprecision, te serviran perfectamente

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 06 May 2021 10:43
por Miguelito89
Ok, gracias.
Y si alguien me hecha una mano de como empezar con alguna fórmula.
Sería para cazar, tengo las vainas del 307w y tenía pensao comprar puntas de 180gr SP.
Un saludo.

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 06 May 2021 18:40
por YUNK
Miguelito89 escribió:Ok, gracias.
Y si alguien me hecha una mano de como empezar con alguna fórmula.
Sería para cazar, tengo las vainas del 307w y tenía pensao comprar puntas de 180gr SP.
Un saludo.


yo lo único que te aconsejo es
AL CETME no le metas cargas reducidas aun que vengan alguno que se crea dios de la recarga y te diga toma prueba con esta carga reducida y veras como te va genial
hay a mas de uno en este foro que le a salido cara la gracia

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 06 May 2021 19:12
por alvaro95
YUNK escribió:
Miguelito89 escribió:Ok, gracias.
Y si alguien me hecha una mano de como empezar con alguna fórmula.
Sería para cazar, tengo las vainas del 307w y tenía pensao comprar puntas de 180gr SP.
Un saludo.


yo lo único que te aconsejo es
AL CETME no le metas cargas reducidas aun que vengan alguno que se crea dios de la recarga y te diga toma prueba con esta carga reducida y veras como te va genial
hay a mas de uno en este foro que le a salido cara la gracia

Amén

Re: CARGANDO LOS PRIMEROS CARTUCHOS PARA EL CETME

Publicado: 06 May 2021 22:18
por Miguelito89
Yo tengo la duda de si con las fórmulas de las tablas, el Cetme mecanizara bien.