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Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 13:22
por seises
¿ :shock: ?

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 13:39
por currita
¿ :shock: :shock: :shock: ?.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 14:04
por JohnWoolf
Sí, sí, es impresionante oírles decir la palabra democracia.

Te quedas ... :shock:

Una muestra: nos llega de la ciudadanía venezolana la noticia de que Diosdado Cabello ha dado la orden de detener al "Flaquito" Capriles para que le procesen. Espero que llegue pronto a la costa del Caribe para pasar a las islas holandesas.

¿Aún queda alguien que crea que aquello es una democracia? ¿No han visto la amenaza de Maduro contra España? ¿No han leído la respuesta del embajador de Venezuela en España?

Si alguien va a las concentraciones de esta tarde en España cuidado que hay infiltrados.

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 14:07
por Steyr
JohnWoolf escribió:Sí, sí, es impresionante oírles decir la palabra democracia.

¿Aún queda alguien que crea que aquello es una democracia? ¿No han visto la amenaza de Maduro contra España? ¿No han leído la respuesta del embajador de Venezuela en España?

Si alguien va a las concentraciones de esta tarde en España cuidado que hay infiltrados.

Saludos.

JW.


Es que el concepto de democracia que manejan ellos es muy "sui generis" :lol:

Saludos

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 14:10
por JohnWoolf
Ejemplo: en la lista Tascón hay entre 1.500.000 y 2.000.000 de ciudadanos, de los cuales una cuarta parte está en el exilio.

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 14:23
por furas
Que pena de país.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 18:16
por JohnWoolf
Recibo noticia de que ya han muerto cuatro personas por disparos de la Policía en CCS.

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 18:52
por Steyr
Salvo que se desencadenara una reacción social en cadena, creo que los hechos se producirán más o menos como dije en algunos posts anteriores.

En efecto; sus asesores y "ejecutores" son cubanos; pero hay importantes colaboradores e ideólogos que ayudan a ese régimen desde nuestro país.

Si no estoy desencaminado uno de los ideólogos pagados por el difunto Chávez es el Sr. Jorge Verstringe, ahora denunciado por acosador (no me gusta el término escrache). Pero también ha habido gabinetes que le han asesorado sobre cómo ir dosificando (es decir, mintiendo) las noticias sobre la enfermedad de Chávez....

Saludos

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 16 Abr 2013 23:55
por JohnWoolf
Tenía preparado un rollo para poner en antecedentes de la situación en Venezuela a los foreros interesados pero hay algo más urgente.

Acabo de ver y oir en Globovisión la intervención en directo del Flaquito Capriles ante la prensa nacional e internacional.

En esencia ha dicho:

La votación ha estado viciada a nivel nacional y por eso ha vuelto a pedir públicamente la auditoria de los votos, el recuento voto por voto. Ha dado cifras de diversos vicios y trampas, suficiente como para que se le permita ejercitar su derecho democrático al recuento.

Datos:

En 283 Centros Electorales se retiran a la fuerza testigos, algunos a punta de pistola, con lo que inmediatamente se pierden las garantías electorales y se gana carta blanca para actuar con impunidad. Esos Centros albergan un universo de 722.000 electores.

En el país hubo 535 máquinas de voto dañadas y no reparadas, afectando a un universo de 189.000 electores.

En 1.116 Centros Maduro sacó más votos que Chávez anteriormente. En particular, en uno hasta el 1000 % más; en otro el 530 % más y en otro el 493 % más (no se me quedaron los nombres porque iba rápido). Eso choca con el dato de que 1.000.000 de chavistas votaron por Capriles.

El "voto asistido" (procedimiento de coacción que consiste en que un gorila/matón/sicario/etc se aproxima al votante y le hace "sentir" que sería mejor que votara al candidato oficialista. Yo eso ya lo había visto en otros comicios porque es prñactica habitual en la Revolución Bolivariana. Aunque no te rompan la cara o te peguen un tiro (que ha pasado) tú de repente te das cuenta de que tu vida va a cambiar mucho si no votas lo que toca. Exhibe fotos. Eso ha pasado en 564 Centros, afectando a un universo de 1.479.774 electores. Aclara que no dice que eso le haya pasado a toda esa gente, sólo que el universo donde se ejerció esa presión es de ese tamaño.

Se ejerció la violencia (se me quedó claramente el Municipio Libertador) en 397 Centros con un universo de 1.340.000 votantes.

Proselitismo en Centros, concretamente toldos con propaganda electoral en Centros con un universo de 1.180.000 votantes.

En la Parroquia Cuicas del estado Trujillo, según el Cuadreno Electoral hay 536 electores y votaron 717. Y es sólo un ejemplo.

Han votado +/- 600.000 fallecidos o personas con más de 100 años.

Por todo esto repite que es preciso hacer una auditoria de los votos.

Ha dicho también que su estrategia es pacífica, mientras que el Gobierno está interesado en que estalle la violencia para así poder afirmar que el opositor la ha promovido. Por tanto (al menos hasta que se ha cortado la señal) ha declarado que mañana no hay movilización. No ha dicho nada del resto del mundo. En España hay concentraciones en diversos puntos y no se sabe a esta hora si se celebrarán o si también pide que no se celebren; aquí no son activos los chavistas pero el peligro es la información que pasan allá que pueda perjudicar a venezolanos que vuelvan a pisar su tierra aunque sea de vacaciones para ver a la familia. Sumamente peligroso.

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:02
por JohnWoolf
Ah, al menos en el rato que he visto la intervención no ha dicho nada de los colombianos, cubanos y otros caribeños con pasaporte venezolano y que por supuesto votan.

Los últimos años en distintos comicios se han dado situaciones que serían divertidísimas si no fuera por el drama político.

Me imagino que como eso es tan conocido ni se molesta en volver a denunciarlo.

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:05
por Steyr
Ha sido un pucherazo a lo grande, pero ya digo. Sofocarán las revueltas.

De las concentraciones en España nada he leído. Lo único que el Gobierno acusa a la oposición de provocar conflictos y llama a consultas a su embajador en España. Como dudo mucho de que nos vayan a declarar la Guerra, se conformarán con joder a Repsol, porque patearnos el culo les sale barato a los déspotas del Universo,

Saludos

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:12
por Komprasman
Sería muy interesante preguntarle sobre el particular al Senador Iñaki Anasagasti que ha votado en estas elecciones por ser venezolano de nacimiento. :wink: :wink: :wink:

Saludos cordiales.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:23
por JohnWoolf
Allí ya hay demasiados como él y uno más no hace falta.

El país no merece ser conocido por esa gente, propia o prestada.

Ahora, quizá su opinión cambiara si le dejamos en Baruta o Libertador a ver cuánto tardan en pegarle un tiro para robarle el móvil ...

Saludos.

JW.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:31
por BlackJack
Siembra y recogerás; Venezuela, al cotrario que la mayoría de sus vecinos, tiene una trayectoria democrática más larga y estable, pero, antaño, sus élite políticas no gobernaban para todos los venezolanos, sólo para una, entonces, reducida clase media acomodada y para las oligarquías.Cuando llegó Chavez al poder, el 75% de la población estaba bajo el humbral de la pobreza, ahora ronda el 30 y tantos % y las clases populares, base del chavismo, anteponen eso a las formas del gobierno.Cuando la política ortodoxa no da las respuestas que la gente legítimamente espera, se abre paso el populismo, cuando se permite que la misería agravie a importantes colectivos sociales, se abre paso la violencia; esto es un aviso a navegantes, para las corruptas castas políticas occidentales y para la sociedad en general, cuando no existe un estado que garantiza el bienestar de sus ciudadanos y no fomenta el reparto racional y equitativo de la prosperidad, se abren paso el descontento, la frustración y el redicalismo.Avisados quedamos.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:35
por Steyr
¿Quieres decir que las clases populares han mejorado su nivel de vida durante el chavismo? ¿Es que te ha facilitado los datos la Embajada? :lol:

Ni el que asó la manteca se cree eso. Y si lo sucedido en Venezuela es un aviso, ya sabemos por dónde no hay que ir, por lo menos algunos tenemos claro eso :|

Saludos

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 00:54
por tsman
Lamento que estén las cosas así. Esperemos que no vaya a peor.

Estas historias me llevan a la conclusión de que el único poder real es el militar. Sin los soldados y la policía controlando las calles no hay presidente que duré 3 minutos.

Lo peor es que antes o después se llegará a un nivel de tensión que implicará violencia hasta ahora no he conocido ninguna dictadura que sea capaz de sobrevivir a su dictador, terminan callendo con cierta facilidad...

Esperemos que los cambios que vienen sean lo mas suave posibles para los venezolanos.

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 01:07
por Steyr
Acabo de leer este artículo de Xavier Reyes Matheus, un académico, donde se pone de relieve que el propio chavismo está contra Nicolás Maduro, como ya había comentado John Wolf, porque parece ser que es un perfecto inútil. Claro que tiene prisa por proclamarse presidente y a los hechos consumados... Es lógico, de ser un chófer cualquiera, a ser presidente de Venezuela, aunque el país esté a la altura del betún, media un abismo. Si yo estuviera en su pellejo, también me aferraría al cargo. Cuestión de supervivencia. Aunque puede que el envite no le salga bien, si el propio chavismo lo defenestra.

La campaña de Henrique Capriles convirtió en eslogan una frase que a los ojos de muchos resultaba incomprensible como reproche o como descalificación: "¡Nicolás: tú no eres Chávez!". Habríamos creído, los que certificamos la inmensa desgracia que el sátrapa difunto ha representado para Venezuela y para América Latina, que, por el contrario, no había razón más válida para combatir a Maduro que todo aquello que lo hace semejante a Chávez; pero la estrategia opositora prefirió atender a la razón práctica, volverse a las masas huérfanas de caudillo, respetarles el duelo y, ante la pérdida sufrida, presentárseles como mejor opción.

No se sabe si por efecto de esa decisión táctica o por otros factores, pero, a la vista de los resultados electorales, parece que la gente lo tiene claro: Maduro no es Chávez. Ya sea que se haya consumado un fraude contra Capriles, ya que el chavista haya ganado por un margen tan estrecho, lo cierto es que sus bases no son tan fieles como las del muerto. Se ha roto, finalmente, el maniqueísmo falaz que presentaba a Venezuela como una justa entre el pueblo revolucionario y una oligarquía mezquina e irrelevante para las urnas. Sin embargo, lo auténticamente revelador en este proceso es que la diferencia entre Chávez y su sucesor es patente no sólo para los electores, sino, sobre todo, para las cúpulas del chavismo. Y bien que han querido hacérselo ver a Maduro.

Cinco minutos de escuchar a Maduro por televisión bastan a cualquiera para darse cuenta de la calamitosa mediocridad que Hugo Chávez escogió para sucederlo. A su favor no ha jugado ni aun siquiera esa valiosa credencial socialista que es no saber hacer la o con un canuto: al menos Chávez, que había sido inepto con las armas y que como gobernante resultó peor que una plaga, tiene mención asegurada en todos los estudios y tesis doctorales que en adelante se dediquen al fenómeno de la demagogia. Pero el delfín, cuanto más mienta a su padre y más lo evoca transmigrado en pajarito, más patético y más odioso se muestra en su condición de parvenu. Por supuesto, a nadie puede chocar esto tanto como a los otros cortesanos chavistas, que ven subir a uno de sus iguales al puesto del señor. Conociéndose, desde hace tiempo, las divisiones dentro del chavismo, hasta ahora se pensaba que el heredero había logrado llevarse el gato al agua: incluso Diosdado Cabello, su principal rival, había parecido impotente, con todo y el conocido influjo que mantiene sobre los militares, para lograr que Maduro le cediese el mando supremo mientras se convocaban las elecciones, como le habría correspondido en calidad de presidente de la Asamblea Nacional. Por el contrario, el vicepresidente había encontrado la complicidad del Tribunal Supremo para saltarse a la torera las disposiciones constitucionales y había vendido la imagen de una unidad granítica con Cabello y con las Fuerzas Armadas, mientras recibía una legión de jefes de Estado y de representaciones extranjeras que lo saludaban como príncipe de la corona, que cantaban vivas a la perpetuidad de la Revolución Bolivariana y que se impresionaban ante el llanto tumultuario de la feligresía.

Con todo eso conseguido; con los ojos de la izquierda mundial aún húmedos por el "Cristo de los pobres", Maduro no necesitaba, para enterrar el axioma tan repetido de que "no hay chavismo sin Chávez", más que una cosa: el triunfo con los votos. Un triunfo clamoroso, apabullante, que dejara clarísimo que "Chávez vive" y que "la lucha sigue". Dado el control del Gobierno sobre todo el proceso electoral, ello podía tenerse por pan comido. Con la legitimidad dinástica que Chávez le dio en su último discurso, y con la democrática de las urnas, el primado de Maduro quedaba sentado: "Habemus novum Chávez, Bolívar novum!"

Pues hete aquí lo que los mariscales de la Revolución le han presentado al creído generalísimo: una victoria por los pelos, precaria y cuestionable. Para que no se le olvide lo que les debe y que, todo lo más, es un primus inter pares. No sólo Diosdado y los militares; también los rectores del Consejo Nacional Electoral, con su inefable jefa en primer término, habrán querido recordar a Maduro el papel que ocupan en la mafia estatal. En vida de Chávez, todos los dignatarios eran de usar y tirar: satélites eventuales alrededor del astro rey del bolivarianismo, que opacaba sin problema cualquier brillo distinto del suyo. Pero ahora esa subordinación no están dispuestos a sufrirla, y han querido dejar claro que si fueron pajes del chavismo, ahora serán sus veteranos y eméritos, en vez de fundar un madurismo en el que dependan, nuevamente, del capricho de un mandamás.

Este escenario del chavismo, que ahora ha quedado desvelado y que no deja duda del frágil liderazgo de Maduro, reclama de Henrique Capriles una firmeza sin tregua, como la que ha estado mostrando desde que el infame CNE publicó los resultados electorales. Tan seguro está de su victoria el gobernador de Miranda, y de tal modo puede adivinarse ésta tras la rebatiña carroñera y envidiosa de los poderes revolucionarios, que no se debe cejar: más que nunca antes, ha llegado la hora de quitar las siete máscaras a la hidra chavista.

Xavier Reyes Matheus, director académico de Rangel.


Saludos

Re: Última hora de Venezuela

Publicado: 17 Abr 2013 11:16
por seises
Steyr escribió:¿Quieres decir que las clases ...

Hará cosa de 8 años tuve la ocasión de compartir viaje con un venezolano (al que no le caía nada bien Chávez) y además era de familia “bien”. Pues bueno el hombre lo resumió en una frase “como sería el nivel de corrupción en el país, para que la gente optara por un paraca loco”, el saqueo había puesto al país contra las cuerdas, se recuperaron enormes extensiones de terrenos públicos apropiados por terratenientes (bajo sobre a funcionarios locales) y se repusieron muchos sistemas de previsión social saqueados... basta ver los índices macroeconómicos para ver que efectivamente ha mejorado el nivel de vida de los más desfavorecidos.

A todos nos pone nerviosos estos personajes grandilocuentes, mesiánicos y tragicómicos, pero la otra alternativa no es menos inquietante, la extraña coalición que representa Capriles tiene “esquinas” verdaderamente siniestras y con intereses -particulares- bastantes encontrados. Si se mira la hemeroteca ya se sabia hace semanas que se iba a montar una tángana “estilo Bush”, los titulares ya estaban escritos.

Tampoco se puede presuponer que el ejercito tome claramente partido por nadie, el último golpe de estado demostró que no es nada monolítico, basta con que un coronel se “ponga las pilas” para conjurar salvapatrias varios, no serán los militares... y si lo son... pondrán al país al borde de la guerra civil.