Caida libre

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psanta
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Re: Caida libre

Mensajepor psanta » 12 Jul 2011 19:51

Cuanto mas les den mas querrán "los mercados" .

Que por cierto solo con poner los nombres de pila a esos "mercados" y quitar el mal nombre o apodo que ahora les nombra, ya iba a ir arreglándose algo la cosa,por que si sabes quien te quiere mal,es mas fácil defenderse.

La codicia les vicia. :twisted:

Mentira me parece que unos especuladores, a los que les deseo que exista Dios para que se quemen en el infierno eternamente cuando mueran y que mueran con dolor ,mucho dolor, el mismo que están causando a tanta gente inocente, digo, que un puñado de especuladores tengan cogidos por los destos a Naciones enteras.

Pregunten en Sud-Ámérica como se libraron de ellos.

"La doctrina del Shock"

Pero cuando se plante la primera Nación y diga : " Pagamos nuestras ofensas,digo nuestras deudas, pero ni un euro en créditos mas·.

Se cagan a la pata abajo. :lol:

Por cierto ¡VIVA LA PESETA! :apla:

PD: Son terroristas económicos.arruinan Naciones y a las personas que en ellas viven.
Última edición por psanta el 13 Jul 2011 15:36, editado 1 vez en total.
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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 19:52

En mi opinión el sistema que conocemos, debe evolucionar a un nuevo nivel.
Lo de culpar a los bancos y a los mercados de la crisis, es típico de los gobiernos socialistas, sindicalistas y demás.. Hitler culpaba a la banca ý al judaísmo internacional, lenin y luego Stalin, al capitalismo, a secas, Franco, siguiendo a la Falange, al contubernio judeo-masónico internacional.. y ahora el nuevo mantra de los anti-liberales, es el mercado y la banca.
Si bien es verdad que el mercado es imperfecto (y siempre lo ha sido), culpar a la banca y punto, se me antoja pueril.
No creo que los bancos obligaran a nadie a firmar hipotecas al 120% del valor de tasación, metiendo el coche, los muebles y el viaje de novios.
Cómo evolucionará el sistema??
Será más sostenible ecológica y económicamente, con un crecimiento menor pero más cotrolado??
Este es el principal trabajo de los gobernantes, definir hacia donde vamos..

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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 19:56

Un problema, del que no podréis culpar a vuestro enemigo favorito, los mercados, es el demográfico:
http://www.libremercado.com/2011-07-07/la-presion-demografica-ahogara-a-espana-en-un-mar-de-deudas-1276428867/
Leedlo entero

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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 19:59

Y otro artículo en el que nos lo pintan muuuuy negro. Por eso los inversores no creen en nuestro país, más allá del contubernio..
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304803104576425852275371350.html

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Re: Caida libre

Mensajepor psanta » 12 Jul 2011 20:00

No falta trabajo. Sobra gente.
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Re: Caida libre

Mensajepor lewis » 12 Jul 2011 20:02

La avaricia, la codicia, no tienen límites.

Y sin echarle la culpa sólo a los bancos ¿Cómo se explica la millonadas de euros que les dieron en toda Europa y al poco lo usaban no para cubrir las deudas sino para seguir especulando "jugándoselo a las catas" casi literalmente? ¿Prejubilando directivos con centenares de miles de euros años mientras despedían a mileuristas?Telefónica también lo hizo...

Y así podiamos seguir...Y el resto de población cada vez más pobre y con más a pagar para los mismos bolsillos
Sólo los peces muertos siguen la corriente.

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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 20:06

psanta escribió:No falta trabajo. Sobra gente.


Sí sobre todo pensionistas, así que... o se bajan en el futuro las pensiones y se complementan con planes privados o se alarga la edad de jubilación.
Y otro tanto pasará con la Seguridad social.. bienvenido Mr copago.
También disminuirá el funcionariado, dejando de cubrir las posiciones de los que se vayan jubilando.
Subvenciones, becas... todo disminuirá.
Al tiempo

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Re: Caida libre

Mensajepor lewis » 12 Jul 2011 20:13

Lito, la gente nacida aquí o que vive aquí NO se ha llevado miles de millones a ningún sitio, sino los sinvergüenzas que podían hacerlo son los que lo han hecho.

Por otra parte parece poco creible que las agencias de valoración de los paises sean un refernte creible a seguir siendo quienes son y como son y los métodos que usan. Según "su opinión" este país se va al garete, el otro más, el otro, mientras mandaba alguien de su gusto bien, pero en cueanto ha dicho que no se presenta, ya es un país a la baja...
Todo en relación a los beneficios que pueda tener quien les paga,,,o sea, sin comentarios.

Por otro lado acabarán por "eutanasiarnos preventivamente" a los jubilados que ya "no producen nada", a los funcionarios que consideren sobrantes porque no "producen" y no sustituirlos,etc y por supuesto los inmigrantes,...

Es el nuevo-viejo-discurso neoconservador de siempre.
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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 20:14

lewis escribió:La avaricia, la codicia, no tienen límites.

Y sin echarle la culpa sólo a los bancos ¿Cómo se explica la millonadas de euros que les dieron en toda Europa y al poco lo usaban no para cubrir las deudas sino para seguir especulando "jugándoselo a las catas" casi literalmente? ¿Prejubilando directivos con centenares de miles de euros años mientras despedían a mileuristas?Telefónica también lo hizo...

Y así podiamos seguir...Y el resto de población cada vez más pobre y con más a pagar para los mismos bolsillos


A los bancos les han prestado el dinero, que no regalado.
Y no lo sueltan por el siguiente motivo:
Cada vez que un banco concedió un préstamo, hipoteca... tuvo que pedir el dinero en el mercado interbancario. Ellos reciben prestado a un interés digamos x, y te lo prestan a x+ algo.
Resulta que los bancos están dejando de recibir las cuotas de muchos préstamos e hipotecas (obviamente ha aumentado la morosidad), mientras que ellos DEBEN SEGUIR PAGANDO A QUIEN LES PRESTÓ, y en eso están usando la liquidez que les han inyectado los gobiernos.Por éso no la prestan de nuevo, por miedo a no poder pagar sus préstamos en el interbancario.
Y es obvio que los gobiernos no pueden permitir el desplome financiero, porque el resultado sería catastrófico.
Así de sencillo.

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Re: Caida libre

Mensajepor lewis » 12 Jul 2011 20:18

Sí y ¿por eso se dedicaron a comprar deuda de otros países y a invertir en bolsa?
De acuerdo con la morosidad y con que han de devolver el dinero pero no con lo otro.
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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 20:27

Te equivocas.
la inmigración sí ha mandado mucho dinero a sus países, y muchos nacionales, lo han mandado a diversos paraísos fiscales.
Lo del problema demográfico, no es problema de que quien gobierne guste más o menos, es un problema real y preocupante, que está ahí, a la vuelta de la esquina.
Y pretender culpar a la crisis de los países periféricos a "los mercados" o a las agencias de rating, me parece poco serio, manipulador, populista, etc,etc..
Es decir:
¿no es verdad que tenemos una administarción sobredimensionada?
¿No es verdad que tenemos una de las productividades más bajas de Europa?
¿No es verdad que tenemos un % de trabajadores públicos desorbitado?
¿No es verdad que tenemos un paro del 20% de la población activa? más del doble que la media europea.
¿No es verdad que tenemos la tasa de nacimientos más baja de Europa? 1,3 hijos por pareja, cuando para MANTENER una población se necesitan 2,3 por pareja
A ver si de todo ésto, también vas a culpar a los mercados, o a Moody´s

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Re: Caida libre

Mensajepor lewis » 12 Jul 2011 20:46

Claro que sí y lo habrán mandado cambiado en su moneda o en dólares, pero ni así llegan a nada comparado con el que se han llevado otros a paraisos fiscales.
Que la natalidad es la más baja sí es cierto así que hala, a procrear se ha dicho...o ya sabéis lo que hay...
Que las agencias NO SON neutrales es más que seguro dado a quién sirven y cómo valoran según qué criterios...
Que hay alguna administración demasiado dimensionada, puede ser, ¿qué quitamos? seguro que me vas a decir que autonomías y a los que tenemos no nos va a parecer bien así que...¿policías, GC, militares,etc? porque médicos, maestros,enfermeros,carteros,etc no creo que sobren...y seguro que no nos parecerá bien a otros....

Tirar la culpa a los mercados pues claro que SÍ, porque han actuado sin límites ninguno arrasando con todo, especulando con todo y llevándose el dinero a otros sitios... y además se les ha ayudado para "que no se desplome" el sistema financiero(hay que tener morro)

Lo del paro del 20% sí es una putada cierta que ha salido cuando reventó la burbuja y resultó que todo era humo menos los cuartos que ya no estaban... De todas maneras hay paises más avanzados que nosotros y se jubila la gente antes, con lo que podría trabajar más gente joven rápidamente....

Lo de populismo, manipulador,etc, me lo voy a callar y prefiero no contestarte, señor picapleitos.
Aún así, saludos y ánimos para la procreación (por el bien patrio)
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Re: Caida libre

Mensajepor litomac » 12 Jul 2011 22:44

lewis escribió:Lo de populismo, manipulador,etc, me lo voy a callar y prefiero no contestarte, señor picapleitos.
Aún así, saludos y ánimos para la procreación (por el bien patrio)


Lo de populismo y manipulador, obviamente (aunque tú no lo hayas percibido así) no iba por tí.
Entre otrac cosas, porque para manipular y hacer populismo, hay que estar en el poder, o tener medios de comunicación, y me parece que nosotros, ni lo uno, ni lo otro.
Así, que te perdono lo de picapleitos
Sobre la procreación, te comentaré algo.. mira el próximo post que voy a abrir

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Re: Caida libre

Mensajepor francisco777 » 12 Jul 2011 22:45

Ya hay alguno qué empieza tirando piedras contra su propio tejado. Veremos cuanto dura esto, porqué sí empezamos a quérer una sola administración y chupar del bote como toda la vida vamos mal. El problema de la caida libre lo han dicho mas de uno, es el despilfarro de la mayoría en creerse rico y gastar por encima de sus posibilidades. Eso en particulares, y tambien las administraciones haciendo obras faraónicas con el supuesto dinero de los ciudadanos y de las ayudas europeas. Y no señalo donde han tirado el dinero, todo el mundo lo sabe. Suerte.

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Re: Caida libre

Mensajepor Cabo_Tito » 12 Jul 2011 23:53

¿Quien obtiene beneficios de la crisis? ese es el que esta provocandola (hay multinacionales que andan forrandose).
Para los que prefieren gente joven en puestos de trabajo, si me pasara algo y me tuvieran que operar, me gustaria que fuera un español ... y con muuuuchos años a sus espaldas (de experiencia).
Para los que hablan de que sobra gente... ¿Y si se bajaran las horas de trabajo, se prohibiera el pluriempleo y se hiciera, realmente, cumplir la ley en temas de Seguridad Social y Hacienda?
Para los empresarios y empresas que se piran a guirilandia a hacer cosas baratisimas para venderlas a nuestros precios: lista, control de hacienda, obligar cumplimiento de leyes y ... aumento de impuestos.... que para eso ganan mas y pagan menos.
Un pequeño consejo, por si alguien no las conoce: Ved: Zeitgeist I y II y luego Inside Job ... puede que a alguien se le aclaren las cosas.

Una pista sobre los que sacan beneficios, son los mismos que abogan por la privatizacion de las aguas, andan tras el "cambio climatico" y el "calentamiento global" ....... y van apareciendo nombres por ahi.

Y una nota curiosa, mientras en España aumenta el paro, bajan los apuntados a la Seg.Soc. y todo eso , las remesas enviadas a sus paises por los inmigrantes han continuado y aumentado .... (eso solo pasa en España).
"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."

Mis opiniones son mias y en nada relacionadas con ANARMA ni con alguna otra asociación.

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Re: Caida libre

Mensajepor lewis » 13 Jul 2011 14:41

litomac escribió:Sobre la procreación, te comentaré algo.. mira el próximo post que voy a abrir


Ánimo, que hay a quien le cunde "el doble" que a los demás :wink:
Los otros tenemos el problema de conseguir el 0'3 además de los dos que ya tenemos, a ver si hay ideas nuevas :idea:
Sólo los peces muertos siguen la corriente.

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Re: Caida libre

Mensajepor psanta » 13 Jul 2011 15:54

No suframos . Dejemos que los mercados se autorregulen para que todo funcione bien. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Que los Estados no intenten poner normas ni regular nada mas que el tráfico y todo irá de perlas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

¡Hola! ¿no es eso lo que se ha estado haciendo durante años y no ha funcionado , excepto para los terroristas económicos que cada vez ganan mas y no tienen bastante.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?LEMA=usura

http://www.teologoresponde.com.ar/respuesta.asp?id=191#_ftn5


Estos dos puntos son la mar de interesantes.

4º No es lícito jamás percibir intereses mayores por la mayor necesidad que tenga el prestatario de recibir el préstamo o por el mayor provecho que le reportará el mismo. Lo primero sería abusar de la desgracia ajena, y lo segundo, vender como propio lo ajeno.

5º El pecado de usura se equipara al hurto y por tanto quien ha cometido este pecado está obligado en justicia a restituir las ganancias habidas en la usura a los deudores o sino a sus herederos; y si estos son desconocidos, a los pobres u obras de piedad.
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Re: Caida libre

Mensajepor psanta » 13 Jul 2011 16:04

Creo que en "La Codorniz" leí,de muy joven en una viñeta ,que podía ser de Mihura o de Mingote,puede que de algún otro gran humorista (¿forges?)español,lo siguiente:

Un padre,campesino,está con su hijo mirando un paisaje y le dice : hijo mio,todo esto algún día será del hijo del señor conde.

O algo parecido,hace muchos años ya.
Y estos días veo y leo :
Adjuntos
Grecia,Irlanda,Portugal,Italia y España.Demasiados paises para rescatar.A este paso al euro le queda un 170
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