Plataforma contra el confinamiento

[Rafa75]

Mi opinión es que se esta usando el estado de alarma para cometer tropelías políticas y publicar decretos bajo mi punto de vista autoritarios y anticonstitucionales.
Los partidos políticos que se están planteando votar en contra de la prórroga del estado de alarma lo hacen en contra de esas medidas, no de las de confinamiento, no confundir a la gente. La única medida demostrada altamente eficaz contra la expansión de pandémias es el aislamiento y las de higiene publica.
Dejar de decir que en los pueblos no pasa nada porqué no es cierto, las residencias de ancianos en pueblos ¿ donde han adquirido el contagio?, ya puse aquí que en mi provincia los primeros casos fueron en pueblos antes que en la capital y del inicio de la fuga de madrileños, seamos sensatos,
Prorrogar el confinamiento? Sí....pero no dejar que cuelen ese tipo de medidas a las que hacen referencia y las que estamos de acuerdo que son claramente típicas de estados comunistas y donde no existe libertad individual.
Un saludo

[nachin]

Los confinabobos se creen que están aplaudiendo a los sanitarios, y realmente están en una secta, y aplaudiendo al lider.

Pero el gobierno nunca se había imaginado con un poder tan grande y a la vez tan incontestable: restringir libertades, disponer de empresas, incautar género, Congreso cerrado, prensa comprada o amordazada, censura en los medios, fijar precios, restringir libertades, incautarse de rendimientos empresariales que no son suyos... y dos bolivarianismos en ciernes: la renta básica universal, y las soluciones habitacionales para los desahucios, y encima pudiendo llamar loco e irresponsable al que proteste. Demasiado bello para ser verdad.

Prestigiosos juristas temen que el Gobierno mantenga restricciones sobre los derechos al acabair la alarma, y se consumen modos autoritarios de control de la población:

https://www.eleconomista.es/economia/no ... larma.html

No se puede decir mas alto ni mas claro: es "una medida fascista, ineficaz, humillante, traumatizante y destructiva, que supone más problemas que soluciones":

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... s_2535307/

La madre y el suegro de PS hospitalizados con los mas exquisitos cuidados: a ellos no se les aplica el protocolo de dejar morir a los ancianos:

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/2 ... b462a.html

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b466d.html

Un confinalisto.

[suso]

Yo creo que estos señores tendrían que ser consecuentes y predicar con el ejemplo, seria bueno de todas las maneras, o se pillan el virus y dejan de decir jilipolleces o les crujen a multas con el consiguiente beneficio para las arcas publicas
Lo dicho, todo beneficios

[YeoMan]

Dejar de decir que en los pueblos no pasa nada porqué no es cierto, las residencias de ancianos en pueblos ¿ donde han adquirido el contagio?, ya puse aquí que en mi provincia los primeros casos fueron en pueblos antes que en la capital y del inicio de la fuga de madrileños, seamos sensatos…

Digo que en algunos pueblos, no todos son iguales, no pasa nada por salir a pasear fuera del casco urbano. De tu provincia opina lo que te apetezca, pero en la zona donde yo vivo no es la misma que la tuya.

Lo digo por dos razones, la primera porque vivo en un pueblo y se lo que hay y lo segundo porque en un foro creo que puedo dar mi opinión y viviendo en un pueblo con más razón. Y sí, es cierto que no pasa nada en un pueblo que estamos menos de 20 que a los únicos que he visto en la calle es hace días a la GC y que durante cerca de 20 años por el monte no me he cruzado nunca con nadie, como mucho a algún pastor a cientos de metros. En toda la calle solo tengo un vecino, no tengo vecinos arriba ni abajo porque es una casa, pero a los lados tampoco tengo vecinos.

Es ridículo que no puedas salir a tomar el aire y en las ciudades permitan a la gente trabajar juntos, salir a comprar u otras actividades. Aquí si vas a la tienda a comprar como mucho te juntas 3, la de la tienda, otra vecina y tu mismo.

Las residencias en los pueblos no salen los abuelos por el monte ni los trabajadores se les ha visto nunca en la tienda o en el bar.

No, no te empeñes que seguiré diciendo mi opinión sobre los pueblos en todos los ámbitos que me de la gana mientras no falte a la verdad u ofenda a alguien.

Y sobre esta crisis y lo que esta haciendo este gobierno también seguiré opinando, porque lo he pagado muy caro perdiendo mi trabajo, mi dinero y mi libertad. Afortunadamente no les di mi voto ni me representan, por desgracia nos gobiernan.

Saludos

[Hoplon]

Nachin, yo creo que tu ejemplo no invalida mi argumentación. Te recuerdo que a pesar de las medidas dictadas (y nunca fue mas oportuno el verbo dictar) por Pedro Sánchez y por Pablo Iglesias, sus propias esposas han caído enfermas, y eso no significa un argumento en contra, yo no voy a decir: - "¿veis como sus medidas no valen porque ellos mismos han enfermado?

En todo caso, y dejando aparte si el confinamiento tal como se plantea en España es el mejor posible, aquí lo que está en juego es lo que nos están colando al amparo del confinamiento y sin que la mayoría de la gente sea consciente; se prepara un cambio de régimen:

Iglesias presiona para imponer la renta básica universal:

https://www.abc.es/espana/abci-iglesias ... ticia.html

Una vez que se implante esta medida, será un pesebre de votos absolutamente inamovible, y además será una desgracia que atenta contra la misma dignidad que se consigue a través del trabajo; ya sabemos lo que ha hecho el PER con Andalucía, o las políticas de subsidios a ciertas etnias en Sevilla (barrio tres mil viviendas) o incluso en los EUA con los negros: el subsidio lo que provoca es la perpetuación de la situación: el que lo recibe no sale.

Declaraciones del socialista Borrell, al que muchos hasta hoy consideraban moderado al lado de PS:

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45f5.html

Yo no voy a valorar: yo voy a dejar que sus propias palabras hablen, cita textual:

"Pero lo primero es una intervención masiva del Estado en la economía para evitar que no haya una destrucción del aparato productivo y un paro masivo sin mecanismos compensatorios, que luego habrá que distribuir su coste entre todos."

(...)"Pondrá de relieve el papel del Estado, que aparece no sólo como el prestamista de última instancia; ahora el Estado es el empleador de última instancia, el consumidor de última instancia, el propietario porque habrá inevitablemente que capitalizar empresas con nacionalizaciones, aunque sean transitorias, y el asegurador de última instancia. Aumentará la presencia del Estado. Será de forma permanente."

(...) "Se cuestionarán las políticas de los últimos años de reducción del papel del Estado, de reducción de los servicios públicos, de reducción de la fiscalidad (...) Habrá que construir sistemas estables y permanentes. Se volverán a poner sobre la mesa debates sobre el impuesto sobre el capital, sobre las grandes fortunas, la fiscalidad como instrumento de construir respuestas sociales, permanentes, consolidadas, que no dependan de la generosidad de un momento de crisis. Vamos a hablar mucho de fiscalidad."

Quien tenga oídos para oír, que oiga.

[suso]

Y ese es el fondo del asunto........un puro y mundano interes electoralista

Muy feo en una epoca de conflicto, pero bueno, yo tengo muy claro que en caso de una guerra muchos "patriotas" se pasarian al enemigo.......pero por el interes de españa he? Que ya lo dice el refran, quien bien te quiere te traicionara....o era que te hará sufrir?

[ESMALTINO]

Sigo el tema ..
Un saludo, y SALUD.

[BRUNOCOM]

Personalmente yo le hare caso a los cientificos, ellos saben mas del tema que un empresario y todos los que comen de los empresarios, que son los que estan calentando.
El que quiera salir que salga, pero si se infecta el o alguno de su familia por culpa de el, pues nada, lista de espera y ya se le avisara para curarlo,....

[Papertó]

Personalmente yo le hare caso a los cientificos, ellos saben mas del tema que un empresario y todos los que comen de los empresarios, que son los que estan calentando.
El que quiera salir que salga, pero si se infecta el o alguno de su familia por culpa de el, pues nada, lista de espera y ya se le avisara para curarlo,....

¿Harás caso a los "científicos"? ¿A quién? ¿Por ejemplo a Simón, el de la gripecilla? ¡Vamos no seas ingenuo¡ ¿A Salvadorilla? Los test defectuosos, los repiradores que funcionan con motores de limpiaparabrisas,...
Como diría mi admirado y llorado Luis Ciges "una descojonación".

[BRUNOCOM]

Entonces a quien le haces caso, al que dice que no pasa nada, pues ya sabes, sal , date las vueltas que quieras

[Papertó]

Entonces a quien le haces caso, al que dice que no pasa nada, pues ya sabes, sal , date las vueltas que quieras

Pues habrá que hacer caso al sentido común, no al primer soplagaitas que aparezca en TV diciendo paridas.
Ahora quieren hacer los tests cuando la OMS ya les dijo hace más de dos meses que los hicieran. Ni puto caso.
Además, ya se ve claramente que van a levantar todo para no joder la temporada turística. Enfin.
Una pregunta, ¿porqué no dimite Salvadorilla?

[maci]

Lo malo de no estar en el ajo, es no saber a ciencia cierta que es verdad o no. Como decía uno.... en cada casa no saben lo que ocurre mas que los de dentro, y no todos.....

Alguno piensa que si esto hubiera pasado con otras "SIGLAS" en le gobierno habría sido diferente?, el problema esta en la "raza", "LA RAZA POLÍTICA". Todas la decisiones que toman no es pensando en España y meno aun en los españoles, solo lo hacen pensando en lo que menos les perjudica a ellos y sus ansias de poder.... No recuerdo en España un presidente de un partido y vicepresidente de otro.... no digo que no pueda ser, pero eso no lo votaron los españoles.

Cuando alguna dijo..."ni el coronavirus ni nadie me va a impedir acudir a la manifestación por la mujer...." eso era sentido común o propaganda política?, que le hubiera pasado a la persona que se plantara delante y suspendiera dicha manifestación?.... pues ya esta claro por que no se suspendió.

Antes de que alguno me pueda tachar de partidista, diré que Pedro Sanchez no me va ni lo mas mínimo, al coletas cuando lo veo se me retuercen las tripas, y que en las últimas elecciones NO VOTE, por que no se trata de votar lo menos malo y no hay ninguno que merezca la pena.

Cuando oiga a alguno decir....
Tenemos un sueldo que no nos lo ganamos.
Sobramos la mitad de los que estamos.
Tenemos que cotizar para jubilarnos los mismo años que el resto de los españoles.
Ya vale de tonterías y a trabajar.

Entonces empezaré a escuchar lo que digan.
Si NADIE hubiera votado en las ultimas elecciones cual habría sido el mensaje al gobierno?.... pues la realidad, sois una panda de HP y no queremos teneros a ninguno de vosotros.

[AngelCalibre16]

[...]
Entonces empezaré a escuchar lo que digan.
Si NADIE hubiera votado en las ultimas elecciones cual habría sido el mensaje al gobierno?.... pues la realidad, sois una panda de HP y no queremos teneros a ninguno de vosotros.

Ya saben perfectamente lo que pensamos, lo dijo Iglesias (el ahora amnésico) cuando empezó en política.

¿Cuantos votan en las generales? El resto descontentos.

Lo suyo que he puesto al principio es lo más iluso que he escuchado. ¿No se van a votarse entre ellos? ¿Acaso no se suben el sueldo unánimemente? ¡Ah, que es para que se enteren! Pero si ya lo saben perfectamente.

Saludos.

[AngelCalibre16]

Una pregunta, ¿porqué no dimite Salvadorilla?

¿Porque es un político español?

Saludos.

[fierabras]

Yo creo que el confinamiento, bien reglado, es fundamental para salir de esta ...

No tengo ninguna esperanza en este gobierno, pero espero que esto, la salida del confinamiento, lo hagan bien y no tiren por tierra el esfuerzo que todos estamos haciendo quedándonos en nuestras casas ...

Y yo no me me llamo a engaños, doy por descontado que no creo que en verano nos permitan movernos como si tal cosa por las playas y lugares de veraneo, que algo lo relajen sí, pero total libertad de movimientos no creo. Imaginemos las consecuencias sanitarias de dar total libertad en julio o agosto ... podemos encontraronos casi con total seguridad con la misma situación de ahora, o peor, pero en pleno verano con treintantos grados de temperatura y obligados a quedarnos encerrados en casa otra vez.

¿Que eso será mortal para nuestra economía?, pues claro que sí, no sirve de nada lamentarse ahora, pero llegados a este punto es donde echamos de menos el que en este país no hayamos aprendido nada de la crisis anterior y no se hayan hecho en todos estos años reformas de calado ni políticas de ahorro en el gaso público sino más bien todo lo contrario.

Declaraciones del socialista Borrell, al que muchos hasta hoy consideraban moderado al lado de PS:

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45f5.html

Yo no voy a valorar: yo voy a dejar que sus propias palabras hablen, cita textual:

"Pero lo primero es una intervención masiva del Estado en la economía para evitar que no haya una destrucción del aparato productivo y un paro masivo sin mecanismos compensatorios, que luego habrá que distribuir su coste entre todos."

Desde luego está claro que estos que nos gobiernan pretenden la bolivarización de nuestro pais ...

Solo espero que Europa resista y no nos rescate como el gobierno quiere, con los coronabonos, y lo haga mandándonos a los "hombres de negro" de la comisión que nos obliguen a formar otro gobierno distinto y a hacer las reformas necesarias y a acabar con las mamandurrias en las que nos gastamos el dinero público en este país.

[YpoSH]

Haberlos hailos, (ciéntificos de gran renombre, no D. Simón) por poner un ejemplo:

https://twitter.com/va_shiva

Este prestigioso biólogo expresa su opinión sobre el virus y por mentira que parezca no niega que exista, solo denuncia la falta de conocimiento de la medicina en general sobre los virus. Tiene una entrevista de algo más de una hora, que es bastante "educativa". Nada de ciencia-fake ni "Don Simonadas". Lo dicho, es un ejemplo pero hay muchos otros luchando en primera línea (medicos de urgencias) que ya alzan la voz contra las medidas invasivas de los respiradores, entre otras cosas...

https://youtu.be/1BiM1YYIPCo

Yo siempre he pensado que la ignorancia unida al miedo, es el arma de destrucción masiva que acabará con nuestra sociedad. Este virus es más peligroso en nuestras "cabezas", que en la realidad y no descarto a estas alturas que ninguna de las cifras que se ofrecen sean reales, puesto que NADIE las podrá jamás verificar...

[YpoSH]

Con respecto a la crisis económica causada por negligencia e ignorancia de este gobierno (cualquier otro color hubiera hecho lo mismo sin duda). Tiempo habrá para que diversas asociaciones pongan una futura querella por decenas de excesos anticonstitucionales que acabarán cometiendo estos "sociópatas". Cuando hace 48 horas se mencionó una "velada caza de brujas", contra disidentes o "asíntomáticos", pocos o ninguno, (no he sido capaz de encontrar a nadie que haya alzado su voz por esa posiblidad todavía) dieron la voz de alarma de una medida "staliniana" para sacar a la gente "asintomática" de sus casas y encerrarlos en gulags modernos, los pabellones que hemos visto aparecer en los medios, preparados para recibir "posibles enfermos". Si eso no es una "irresponsabilidad suprema", por no decir las repercusiones de una medida anticonstitucional, si nadie denuncia tamaña majadería, es que nos merecemos este gobierno y todas las medidas que nos impongan. Al menos ya hay voces que se alzan en algunos medios, pero solo hablan de la crisis, el economista va algo más allá, pero en el ámbito económico. ¿Y la libertad que proclama la constitución?:

El derecho a la vida privada, a la intimidad de las personas, a la integridad física y moral, a la libertad de creencias, a la inviolabilidad del domicilio…

Pues se lo pretenden pasar por el forro porque tenemos un ministro que se atreve a amenazar a los que expresan sus convicciones contrarias a la masa borregil aplaudidora del gobierno:

Según ha dicho el ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, quien no descarta que se articule incluso la obligatoriedad de este aislamiento: “Supongo que una voluntariedad manifiesta si fuese precisa sería algo factible. Si no, se estudiarían todas las opciones legales, porque el principio fundamental es mantener la salud pública. Con exquisito respeto de los derechos fundamentales”.

El propio ministro de interior lo ha dejado más que claro, “con exquisito respeto de los derechos fundamentales…”, ¿Es una broma de mal gusto? ¿Un juego de palabras maquiavélico?

Me preocupa más perder mis derechos constitucionales por ser un posible "asintomático", que contagiarme de un virus que nadie conoce en realidad como se transmite. Y si es un virus de la familia de los "corona", está claro que existen tres únicas posibilidades:
O te has contagiado y has pasado el proceso vírico en un hospital,
o tu sistema inmune funciona correctamente y ha podido neutralizar el virus creando tus propios anticuerpos,
o jamás te contagiarás porque eres una "rara avis", que no pilla ni un simple resfriado...

La segunda opción en negrita es de "básica" de bachillerato, no te digo ya lo que deberían saber los médicos...

[JJWinchester]

Me preocupa más perder mis derechos constitucionales por ser un posible "asintomático", que contagiarme de un virus que nadie conoce en realidad como se transmite. Y si es un virus de la familia de los "corona", está claro que existen tres únicas posibilidades:
O te has contagiado y has pasado el proceso vírico en un hospital,
o tu sistema inmune funciona correctamente y ha podido neutralizar el virus creando tus propios anticuerpos,
o jamás te contagiarás porque eres una "rara avis", que no pilla ni un simple resfriado...

La segunda opción en negrita es de "básica" de bachillerato, no te digo ya lo que deberían saber los médicos...

Absolutamente de acuerdo. El que no lucha por su libertad, el que renuncia sin pensar un momento a ella encomendándose al aislamiento que le librará de todo mal (quizá fuera más útil que se encomendaran a la Virgen), no merece esa libertad.

A los "aislacionistas" que dicen "pues anda, sal y contágiate", les digo: legalmente, no puedo, y no me salto la Ley. Pero si pudiera, sin duda lo haría. A diario. De hecho soy el miembro de mi familia que hace las compras, y el que hasta el 10 de marzo estuvo viajando en el Metro de Madrid a diario, como en una lata de sardinas, donde sin duda he estado ya expuesto al virus durante semanas (¿o es que todo empezó mágicamente al finalizar la manifa del 8 de marzo?). Y aquí sigo. ¿Suerte? No lo creo. Seguramente mi sistema inmune ha funcionado, pero os digo que vivir es peligroso, y que vivir sin libertad no merece la pena.

Pero supongo que a los que apoyáis la acción de este gobierno os gustará vivir así, en un régimen supervisado permanente. Allá vosotros, permitidlo y aplaudirlo. Luego no os quejéis si os recluyen en un campamento de "asintomáticos". Mala suerte...