Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

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Extractor
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor Extractor » 20 Ago 2017 17:09

Lo que os decía, que acabaremos en calibres como el Arisaka o el del Carcano italiano. Si no yerro, era justamente un 6,5. Te doy la razón. Quizá los cañones crezcan algo en longitud y la versatilidad del arma se vea comprometida. Pero ¿qué le puede importar eso a un dron?

Un saludo

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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor Extractor » 20 Ago 2017 17:17

O más cachondo. ¿Os imagináis que volvemos al 30? Menudo cachondeo y menudo cabreo para otros. No lo creo. Sacarán uno nuevo para que los estados tengan que comprárselo (o los derechos de fabricación) a los inventores. No sé por qué me huele que serán los yanquis. O igual son los chinos y lo podemos pedir por Aliexp.
Saludos

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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor pyotr » 20 Ago 2017 18:02

Hasta que no haya un cambio en la municion estilo por ejemplo una nueva polvora que haga una vaina actual de 45mm se convierta en una de 10mm y genere la misma energia o municion encapsulada que no recaliente el arma y que sea muy resistente y limpia....Hasta que no haya una verdadera revolucion en la municion no se cambiara de calibre por el elevadisimo costo que supondria

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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 20 Ago 2017 22:24

pyotr escribió:Hasta que no haya un cambio en la municion estilo por ejemplo una nueva polvora que haga una vaina actual de 45mm se convierta en una de 10mm y genere la misma energia o municion encapsulada que no recaliente el arma y que sea muy resistente y limpia....Hasta que no haya una verdadera revolucion en la municion no se cambiara de calibre por el elevadisimo costo que supondria


Hace falta un último empuje, por ejemplo, el programa de LSAT Lightweight Small Arms Technology fue iniciado por Ejército de los EE.UU. a principios del 2000, como un intento de reducir el peso de la munición.

Y los rusos hace mucho (antes.del HK G11) ya idearon un arma con munición sin vaina.

El occidente, ya tenemos armas así en varios ejércitos.
Ya se usan calibres así para VCIs, y se están estudiando calibres sin casquillo metálico para fusiles de asalto, ametralladoras...
Una muestra:
Adjuntos
Aquí un artículo interesante sobre el manido debate del reemplazo del 5.56 por algo más potente. Al final 30
Aquí un artículo interesante sobre el manido debate del reemplazo del 5.56 por algo más potente. Al final 31
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 14 Ene 2018 16:56

La vida del soldado es lo que menos cuesta y importa. Los drones, cazas, buques y carros son mas importantes.
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor VP70Z » 06 Feb 2019 17:52

Los rusos parece que le van a decir Bye al 5,45 y le dan de nuevo la bienvenida al 7,62x39.

https://ria.ru/20190205/1550438541.html ... _XpzVnD9f4.

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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 10 Feb 2019 22:34

VP70Z escribió:Los rusos parece que le van a decir Bye al 5,45 y le dan de nuevo la bienvenida al 7,62x39.

https://ria.ru/20190205/1550438541.html ... _XpzVnD9f4.

Ahora que empiezan a comprar en forma masiva el AK12 en 5,45???
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 09 Mar 2019 11:40

IVAN-HK escribió:
VP70Z escribió:Los rusos parece que le van a decir Bye al 5,45 y le dan de nuevo la bienvenida al 7,62x39.

https://ria.ru/20190205/1550438541.html ... _XpzVnD9f4.

Ahora que empiezan a comprar en forma masiva el AK12 en 5,45???

Pues si, hay mucho movimiento frente al 7,62 ruso, quien sabe que nos espera a partir del 2020...
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor Jon_Garfio » 09 Mar 2019 21:28

Os he leído cada una de las intervenciones del hilo, el cual me ha parecido tremendamente interesante.

Ya es un tema recurrente la adopción de un nuevo calibre multipropósito, dándole el merecido descanso al 5.56 desde que a finales de los´60 relegó al 7.62x51 de los M-14 en Vietnam.

Veo que se esgrimen diversos calibres, quizás pensando que una punta "gorda" del 7.62 o una del .311 en 123 es mas pegón y destrozón en carne que una de 62 grains del archiconocido 5.56.

Cada calibre tiene su peculiaridades, pero al final, la energía cinética manda, es en este momento teórico donde la fórmula que da la ecuación de la energía da más valor a la velocidad que a la masa.

Yo he disfrutado mucho de sendos AR en 300 Blackout y ahora 222 Rem, al final vas sacando tus propias conclusiones, que desde luego distan mucho de la realidad del combate, pero si que es cierto que he aprendido mucho y también, cambiado de opinión con la experiencia.

Os dejo un interesante artículo el cual no tiene desperdicio, perdón por las fotos "explícitas" pero hablamos de hacer pupa, no de dar besos.

Prefiero que me disparen con un AK-47 que con un M4...

https://tirotactico.net/2018/05/26/12826
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 10 Mar 2019 10:39

Jon_Garfio escribió:Os he leído cada una de las intervenciones del hilo, el cual me ha parecido tremendamente interesante.

Ya es un tema recurrente la adopción de un nuevo calibre multipropósito, dándole el merecido descanso al 5.56 desde que a finales de los´60 relegó al 7.62x51 de los M-14 en Vietnam.

Veo que se esgrimen diversos calibres, quizás pensando que una punta "gorda" del 7.62 o una del .311 en 123 es mas pegón y destrozón en carne que una de 62 grains del archiconocido 5.56.

Cada calibre tiene su peculiaridades, pero al final, la energía cinética manda, es en este momento teórico donde la fórmula que da la ecuación de la energía da más valor a la velocidad que a la masa.

Yo he disfrutado mucho de sendos AR en 300 Blackout y ahora 222 Rem, al final vas sacando tus propias conclusiones, que desde luego distan mucho de la realidad del combate, pero si que es cierto que he aprendido mucho y también, cambiado de opinión con la experiencia.

Os dejo un interesante artículo el cual no tiene desperdicio, perdón por las fotos "explícitas" pero hablamos de hacer pupa, no de dar besos.

Prefiero que me disparen con un AK-47 que con un M4...

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Y como es que si es tan destructivo, hay a la vez tanta insatisfacción?.
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor IVAN-HK » 26 Abr 2019 22:37

IVAN-HK escribió:
Jon_Garfio escribió:Os he leído cada una de las intervenciones del hilo, el cual me ha parecido tremendamente interesante.

Ya es un tema recurrente la adopción de un nuevo calibre multipropósito, dándole el merecido descanso al 5.56 desde que a finales de los´60 relegó al 7.62x51 de los M-14 en Vietnam.

Veo que se esgrimen diversos calibres, quizás pensando que una punta "gorda" del 7.62 o una del .311 en 123 es mas pegón y destrozón en carne que una de 62 grains del archiconocido 5.56.

Cada calibre tiene su peculiaridades, pero al final, la energía cinética manda, es en este momento teórico donde la fórmula que da la ecuación de la energía da más valor a la velocidad que a la masa.

Yo he disfrutado mucho de sendos AR en 300 Blackout y ahora 222 Rem, al final vas sacando tus propias conclusiones, que desde luego distan mucho de la realidad del combate, pero si que es cierto que he aprendido mucho y también, cambiado de opinión con la experiencia.

Os dejo un interesante artículo el cual no tiene desperdicio, perdón por las fotos "explícitas" pero hablamos de hacer pupa, no de dar besos.

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Y como es que si es tan destructivo, hay a la vez tanta insatisfacción?.

Recomiendo leer lo que dijo el general Robert Scales sobre el M16/M4...
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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor elsantoangel » 07 May 2019 12:59

IVAN-HK escribió:
Jon_Garfio escribió:Os he leído cada una de las intervenciones del hilo, el cual me ha parecido tremendamente interesante.

Ya es un tema recurrente la adopción de un nuevo calibre multipropósito, dándole el merecido descanso al 5.56 desde que a finales de los´60 relegó al 7.62x51 de los M-14 en Vietnam.

Veo que se esgrimen diversos calibres, quizás pensando que una punta "gorda" del 7.62 o una del .311 en 123 es mas pegón y destrozón en carne que una de 62 grains del archiconocido 5.56.

Cada calibre tiene su peculiaridades, pero al final, la energía cinética manda, es en este momento teórico donde la fórmula que da la ecuación de la energía da más valor a la velocidad que a la masa.

Yo he disfrutado mucho de sendos AR en 300 Blackout y ahora 222 Rem, al final vas sacando tus propias conclusiones, que desde luego distan mucho de la realidad del combate, pero si que es cierto que he aprendido mucho y también, cambiado de opinión con la experiencia.

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Y como es que si es tan destructivo, hay a la vez tanta insatisfacción?.


Es una teoria estupida, pero pienso que tiene algo de sentido. Cuando un soldado de los "buenos" recibe un disparo casi siempre es de AK, le recogen en helicoptero, es tratado en instalaciones modernas, todo se documenta fotografia ecect y se hace un documental de cada herida y su resultado. Por lo tanto nos queda esa percepcion del daño que causa el 30ruso.

Cuando un "malo" recibe un impacto de 5,56, si no muere se aleja en una cabra o motocicleta, es tratado en un callejon oscuro por un veterinario y si el tio muere lo tiran a un contenedor de basura.....pero la percepcion del soldado "bueno" que le disparo es q su municion es una mierda pq el tio se fue corriendo y no quedan fotos ni registro del daño causado por el 5,56

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: lo sé no es muy cientifico
"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain

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Re: Ideonidad del 5.56 en conflictos actuales

Mensajepor pyotr » 07 May 2019 18:14

Cuando el 5.56 fragmenta algo que le ocurre por encima de 2500fps por el crimpado al separarse la chaqueta de cobre dejando el plomo al descubierto,la devastación es tremenda... :shock: :shock: :shock:


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