Foro de Armas.es

El tiro es una de las cosas más subjetivas que hay, subjetivas hasta el punto de que es uno de los pocos deportes en donde predomina más el deportista que la herramienta.

Reconozco que soy de revólver. La solidez, la fiabilidad... en cuanto lo cojo "noto" hierro... me transmite confianza. Nunca he notado lo mismo con ninguna pistola.

Aunque tengo la máquina, no recargo. Compro directamente la munición el día que voy a tirar. No entreno, compito cinco o seis veces al año. Digo esto porque el revólver siempre está a punto. El fallo siempre es achacable a mí, y, cuando he estado fino, he pasado los 280 en precisión (solo una vez, pero al fin y al cabo estoy tomándomelo en serio ahora). Pasé a 6" en 2007, así que no lleva demasiadas tiradas (con 4" te metes en primera sin demasiados problemas).

Personalmente, amartillar supone el inicio de la concentración, del disparo. Es como el rifle de cerrojo: intrínsecamente es más preciso que el semiautomático, pero, además, desde que acerrojas estás metido en tema (al menos, es lo que yo pienso).

Resumiendo: casi cualquier cosa que puedas comprar es más precisa que el tirador, que es la variable más variable de la ecuación. Y no creo partir en desventaja respecto a nadie: cuando vendí mi adorado 4" (compraré otro pronto, porque lo hecho de menos) me plantee la compra de una pistola del .32, pero disfruto más con el revolver. Y como al fin y al cabo se trata de disfrutar, compré el revolver. Por cierto, está de serie: cachas de goma, alza de serie... no he tocado ni el disparador, porque sigo pensando que aún no le he sacado el 100% al 686...

Y hablando con algún tirador "pata negra" de los de verdad, de los que llevan toda la vida, dicen que tiraban "mejor" con revolver que con las Walther de turno...

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gracias a todos por vuestras respuestas. como dije, competir con el revolver es secundario, me interesa mas, simplemente, pegar unos tiros de vez en cuando con algo mas potente que un .22. asi que he decidido comprar algo economico. hoy por hoy he visto dos opciones: un astra de segunda mano que vende un compañero en el foro, y un arminius hw38 nuevo. ambos son de 4" y tienen alza regulable. el astra lleva su empuñadura de madera de toda la vida y el arminius una semianatomica plastica. por el astra piden 125€ y por el otro 165 en gabilondo. ¿cual comprariais vosotros? (me preocupa especialmente el tema de repuestos para el astra).
un saludo

loqueseaoargo escribió: ¿cual comprariais vosotros? (me preocupa especialmente el tema de repuestos para el astra).
un saludo

yo Astra ( que es la que tengo yo ) y repuestos los puedes encontrar en iparguns

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ferranc escribió:-El Astra si tienes mano grande.

yo tengo la mano pequeña y tiro con el Astra match sin problemas , con unas cachas anatómicas Morini .

ferranc escribió:Para lo que lo vas a usar:
-El Astra si tienes mano grande.
-El HW si tienes mano pequeña.
El Astra mejor acero y el HW silueta más moderna.
Gabilondo tiene ámbos para que te los enseñe ... si vives en Valencia.

la anchura de la mano es normal, pero los dedos son mas bien "porruos" como dicen por aqui jeje, es decir, cortos y relativamente anchos. con algunas armas tengo problemas para llegar bien al disparador.
en cuanto a su uso, es por divertimento aunque, ya que lo tengo, no descarto competir ocasionalmente en fuego central.
saludos

Yo tiro con un Astra Match, es especifico para 38 Wc y si te fijas es muy similar al SW k-14, son casi clonicos uno del otro, y el SW fué de los primeros en Fuego Central , modalidad que se creó para tiro con revolver.
No creo que tengan nada que envidiar a las Walter semi del 32, pero como es Astra y es Español, nos parece que es poco, pero no lo es .
La longitud del cañón es de 5 y 1/2 " no de seis y esto es para que con una empuñadura anatómica quepa en la caja de medidas, ademas tiene un regulador externo de presion de disparador, y con la fortaleza que tienen no se desgantan tirando 38 WC, jamas, y la sensación de disparar con el tampoco es comparable a un 32, es solo una opinion

FENRIS escribió:Que tal.

xatrac escribió: Desde ese momento me dije que para hacer cada serie de 5 disparos voy a meter 6 cartuchos en el tambor, por si esto me vuelve a ocurrir.


Salu2.

Hola a todos. ¿Estáis seguros de que se puede cargar más de cinco balas por serie? ¿Ha cambiado el reglamento?

Que tal.

Pacov escribió:Hola a todos. ¿Estáis seguros de que se puede cargar más de cinco balas por serie? ¿Ha cambiado el reglamento?

No se puede.

Pero como dije anteriormente, haciendo una pequeña "trampilla" , yo pienso meter en las fases de duelo 6 cartuchos llenando el tambor de mi revólver para que en caso de que me vuelva a ocurrir lo que anteriormente dije (que al ir a amartillar el arma en una de las fases de duelo por torpeza mía no llegue a hacer la acción correctamente y sin que se llegue a amartillar el arma el tambor si que gire y deje pasar uno de los alveólos del revólver sin disparar) no me haga hacer un 0 en el último disparo al encontrarse el último alveólo vacío (con la consiguiente cara de tonto que se te queda). Ese 6º cartucho extra introducido en la última recámara del tambor sería una especie de "seguro" por si me vuelve a ocurrir. Lo normal sería que no tuviera que hacer uso del mismo, si se hacen bien las cosas.

Salu2.

FENRIS escribió:Que tal.

Pacov escribió:Hola a todos. ¿Estáis seguros de que se puede cargar más de cinco balas por serie? ¿Ha cambiado el reglamento?

No se puede.

Pero como dije anteriormente, haciendo una pequeña "trampilla" , yo pienso meter en las fases de duelo 6 cartuchos llenando el tambor de mi revólver para que en caso de que me vuelva a ocurrir lo que anteriormente dije (que al ir a amartillar el arma en una de las fases de duelo por torpeza mía no llegue a hacer la acción correctamente y sin que se llegue a amartillar el arma el tambor si que gire y deje pasar uno de los alveólos del revólver sin disparar) no me haga hacer un 0 en el último disparo al encontrarse el último alveólo vacío (con la consiguiente cara de tonto que se te queda). Ese 6º cartucho extra introducido en la última recámara del tambor sería una especie de "seguro" por si me vuelve a ocurrir. Lo normal sería que no tuviera que hacer uso del mismo, si se hacen bien las cosas.

Salu2.

Bien, bien... bien.....

Totalmente sincero... inteligente no.. pero sincero 100%.... (de buen rollo)

Pero tio... no te das cuenta que eso es descalificación automatica de la tirada...
No se donde tiraras.. pero en mi club si haces eso, el arbitro te funde seguro...

No estamos hablando de levantar en duelo antes de tiempo... estamos hablando de una norma de seguridad....

Yo de ti no lo haria... y si algun lector piensa hacerlo.....

JODER... NO LO DIGAIS POR EL FORO !!!!!!!!! QUE OS MIRARAN CON LUPA

Que tal.

hthor escribió:No estamos hablando de levantar en duelo antes de tiempo... estamos hablando de una norma de seguridad....

Estoy de acuerdo contigo en que esto que digo es incorrecto, una infracción y que no debe de hacerse, hthor.

Pero decir que esto no es "inteligente" (acepto tu opinión, no me ofende en absoluto, aunque no se que tiene que ver aquí mi inteligencia o mi más que probable falta de ella), o lo que sería algo más grave, una infracción según tu opinión de una norma básica de seguridad, la verdad es que yo no lo veo así de ninguna de las maneras, me parece sacar las cosas de contexto. Te agradecería que me explicaras en que consiste esa infracción de la seguridad a la que te refieres.

En caso de que alguna vez llegara a cargar 6 cartuchos en el revólver para hacer una serie de 5 disparos a duelo (si es que alguna vez llego a hacerlo), la situación sería la siguiente: una vez finalizados los 5 disparos de rigor de la serie, abriría el tambor del revólver y procedería a vaciarlo extrayendo a la vez las cinco vainas de los cartuchos disparados y el cartucho sin disparar, dejando el revólver abierto sobre la mesa del puesto de tiro. Y punto. Como siempre debe de hacerse. No estoy hablando de darme la vuelta con el arma en la mano, dejar el revólver con el tambor cerrado con el cartucho sin disparar en el tambor, ni nada parecido, actos que si considero que serían infracciones a la seguridad, una demostración fehaciente de falta de conocimientos y/o inteligencia, o como te apetezca llamarlo, hthor.

Salu2.

Que tal de nuevo.

Hablando por cierto de falta de conocimientos...

hthor escribió:Pero tio... no te das cuenta que eso es descalificación automatica de la tirada...
No se donde tiraras.. pero en mi club si haces eso, el arbitro te funde seguro...

Cuando una persona decide federarse y comenzar a tirar, compañero hthor, además de aprender los fundamentos técnicos que con el tiempo y su esfuerzo le conducirán a ser un buen tirador, debería en mi humilde opinión en el momento en que se decida a competir poner parte de su atención en conocer los reglamentos y normativas que rigen nuestro deporte. En realidad debe de hacerlo. Al menos las partes más básicas y los artículos que afecten a las modalidades en las que tenga pensado participar, ya que si bien muchos de ellos son comunes a todas las modalidades, hay variaciones entre unas y otras.

Si así lo hubieras hecho tú, compañero hthor, y le hubieras echado un vistazo a los artículos concernientes a la modalidad de fuego central del Reglamento Técnico Especial de Pistola de la ISSF, sabrías que el supuesto que yo planteo está contemplado por dicho reglamento (todo está ya inventado a estas alturas), así como la penalización que supone hacer esto en el caso de que se percate de ello un árbitro (que para eso están, para penalizar las infracciones que los tiradores podamos cometer). Y no supone como tú afirmas la descalificación automática de la tirada (por cometer otras infracciones si que te descalifican), ni que te "funda" el árbitro, ni que te cuelguen de los pulgares en el mástil de la bandera para escarnio y escarmiento, como advertencia para el resto de tiradores/as. Y los reglamentos de la ISSF son de aplicación general en todos los campos de tiro, incluyendo el tuyo y el mío. Aquí no caben las invenciones.

Para no decir algo erróneo hay que procurar informarse antes de hablar (o en este caso escribir). Cuando se habla de algo sin estar bien informado se corre el riesgo de decir cosas que no son correctas, como es el presente caso.

Artículo 8.6.4.2.3 (para facilitar la búsqueda):

https://www.tirolimpico.org/ReglamentoTe ... la2009.pdf

Salu2.

Soy arbitro y como pillara a alguien con 6 cartuchos en el tambor, o en el cargador, se va fuera. Por seguridad para todos los compañeros de la tirada y para los que salimos a cantar y parchear. Despues que proteste lo que quiera que yo como juez arbitro ya alegare lo que corresponda y además con el reglamento en la mano.
Si se tiene una interrupción se levanta la mano y se espera al arbitro a que se persone y diga si es o no es admisible. Y si no lo es, o es la segunda, se hace lo que hacemos todos cuando nos pasa, nos aguantamos, entrenamos más o cambiamos de arma para la próxima tirada.

Un saludo a todos.

Miguel

Como mi memoria no es exacta, y para postear un mensaje no me suelo leer el regalmento entero, pues hablo de memoria.. Yo obviamente teniendo claro que si no es descalificacion sera amonestacion/penalizacion...
Y como bastante trabajo me cuesta hacerme mis puntos.. pues tengo claro que siguiendo las normas no me quitan ninguno...

Pero como parece que has leido el reglamento entero.... Yo acabo de leer el articulo señalado...

Tienes toda la razon... en Fuego Central es asi... 2 puntos menos por cartucho extra...

Pero en 9mm que es de lo que me "sonaba" la descalificacion...
Articulo 4.4

http://tirolimpico.org/reglamento9mm06.pdf

Son esos 2 puntos por cartucho, con la coletilla que si disparas mas de 5 por serie de descalifican...


Y para que no hayan malos entendidos por la inteligencia... ACLARO

No me parece lo mas inteligente (caben otros terminos como ADECUADO, RACIONAL.....) decir publicamente en un foro que en la proxima tirada de Fuego Central vas ha hacer trampas para no hacerte un CERO.

Si cometes el error de no encarar el alveolo lleno en el martillo, y cae en vacio... Pues es un cero... Que no pasa nada...

Yo tambien hago algun cero que otro... Pero no por ello busco triquiñuelas mediante una "trampilla" ganarle a mi compañero que no ha echo trampas, y que me ha ganado limpiamente....

En fin... que no tengo nada contra ti, ni mi comentario buscaba herirte..
Lejos de meter candela.. No seguire ni defendiendome de nada, ni acusando de nada....

Que usted haga muchos puntos con el revolver de su compañero en la proxima tirada....

SALUDOS

Hablan de aplicar el Reglamento Tecnico especial para pistola. Con el que podría quitarle, primero, el máximo punto de la serie segun el 8.6.6.1.1.1 y otros dos puntos por este mismo articulo, y otros dos puntos por el 8.6.6.1.1.2 y ya puestos intentaría quitarle otros dos haber si colaba por el 8.6.4.2.3.1.
De todas formas si cargar 6 cartuchos no fue debido a un error sino a querer pasarse de listo, iría a la expulsión. Para ello puedo Aplicar el Reglamento Tecnico General para todas las modalidades de tiro. Primero puedo aplicar el 6.2.2.1. y detengo la prueba y me pongo a su lado. Despues o en el momento le aplico el 6.2.2.2 para inspeccionarle el arma y ademas no le pido su consentimiento y cuando le vea los 6 cartuchos lo consideraria un 6.10.6.5.2. violación encubierta, falta deliberadamente ocultada, lo que implica descalificación.
Mientras tanto todos los compañeros de tiro, esperando, desconcentrandose y poniendole seguro que la mejor de sus sonrisas.
Vamos, que ha valido la pena.

Un saludo.

Miguel

Digo qué es lo que aplicaria si hubiera observado mala fe, no que sea lo más correcto o que me excedí o no en la aplicación del Reglamento.
Lo que si es curioso es que las amonestaciones hay que haceserlas siempre a los mismos o las infracciones suelen ser cometidas por las mismas personas y ademas suelen ser casi todas del mismo tipo.

Por supuesto estoy hablando en general.

Un saludo.

Que tal.

hthor escribió:No me parece lo mas inteligente (caben otros terminos como ADECUADO, RACIONAL.....) decir publicamente en un foro que en la proxima tirada de Fuego Central vas ha hacer trampas para no hacerte un CERO.

Si cometes el error de no encarar el alveolo lleno en el martillo, y cae en vacio... Pues es un cero... Que no pasa nada...

Yo tambien hago algun cero que otro... Pero no por ello busco triquiñuelas mediante una "trampilla" ganarle a mi compañero que no ha echo trampas, y que me ha ganado limpiamente....

En fin... que no tengo nada contra ti, ni mi comentario buscaba herirte..
Lejos de meter candela.. No seguire ni defendiendome de nada, ni acusando de nada....

Hthor, yo considero todo esto un fructífero intercambio de opiniones. Como tú mismo dijiste anteriormente, sin malos rollos de ningún tipo.

Cuando digo que voy a hacer esto, en realidad estoy seguro que no llegaré a hacerlo. Lo dije como consecuecia del momentáneo rebote que me produjo el que por mi parte cometiera un error tan tonto, que estoy seguro que no volveré a cometer (de los errores es de donde más se aprende).

Miguel59 escribió:Soy arbitro y como pillara a alguien con 6 cartuchos en el tambor, o en el cargador, se va fuera. Por seguridad para todos los compañeros de la tirada y para los que salimos a cantar y parchear. Despues que proteste lo que quiera que yo como juez arbitro ya alegare lo que corresponda y además con el reglamento en la mano.

Miguel, discrepo de lo que dices. Quizá sea debido a que interpreto los artículos de forma diferente a la tuya, desde tu punto de vista de árbitro. Por supuesto, siendo tú el árbitro vas a tener la razón.

Cuanto artículo, tú con una guillotina serías el tío más feliz del mundo ...(no te mosquees, que es broma). Estamos de acuerdo en que los reglamentos están ahí para aplicarlos. Si tú actuas como árbitro en una tirada de fuego central y te percatas de que un tirador a la orden de "carguen" introduce un cartucho de más en su revólver, tendrás que aplicar lo que dice la normativa y sancionarle quitándole de esa serie 2 puntos según el artículo 8.6.4.2.3.1 que citas. De aplicar los artículos 8.6.6.1.1.1 y 8.6.6.1.1.2, olvidémonos, el supuesto que yo planteo no es hacer ningún tiro de más.

Acerca de aplicar por razones de seguridad el artículo 6.2.2.1 del Reglamento Técnico General, así como el 6.2.2.2, ... yo no entiendo que el hecho de cargar un arma con un cartucho más de los 5 reglamentarios para cada serie suponga una infracción para la seguridad. Supongo que sea una diferencia de interpretación. En mi opinión las infracciones a la seguridad serían acciones mucho más graves, como salirse de la línea de tiro empuñando el arma cargada, no quitar al acabar el cargador del arma, comprobar que la recámara esté vacía y dejarla apuntando hacia adelante con la corredera o tambor abiertos, etc. Y sobre lo que dice el 6.10.6.5.2, creo que sería una situación extrema a la que no se llegaría de ninguna de las maneras.

Por cierto, hablando de trampas y tramposos, yo nunca he cometido ninguna, ni siquiera me lo he planteado. Y tienes mucha razón cuando dices que los que lo hacen, los que se ponen a hablar detrás de los tiradores que están compitiendo con ánimo de molestar, etc., siempre suelen ser los mismos.

Salu2.