Foro de Armas.es

Hola, alguien sabe algo de esta marca italiana, he estado mirando el modelo A20. Parecen buenas para lo baratas que están y me surge la duda de cómo son de calidad. Saludos.

Nadie??

Hola campeador,

No deben haber muchos usuarios de estas escopetas por el foro, ya que cuando han salido temas relacionados con esta marca apenas han recibido respuestas. Te dejo un par de hilos que he rescatado usando el Buscador:

escopetas-para-caza/consejo-y-opinion-t877206.html

escopetas-para-caza/semiautomatica-marocchi-t899718.html

Un saludo.

Gracias.

buenas maquinas,yo llevo 3 años con una marocchi a20 camo (camuflage) completamente del calibre 20 propiamente dicho y contentisimo con ella, hasta dia de hoy ni un problema,de ningun tipo.
terminaciones muy finas etc.
saludos

Esperancero escribió:buenas maquinas,yo llevo 3 años con una marocchi a20 camo (camuflage) completamente del calibre 20 propiamente dicho y contentisimo con ella, hasta dia de hoy ni un problema,de ningun tipo.
terminaciones muy finas etc.
saludos

¿Por cuento te salio? ¿tiene superpuestas?

Oscar.

1000€ estaba donde la compre pero como conozco al dueño de hace mucho tiempo me la dejo en 900 la oferta no es muy grande pero para unas cajitas de cartuchos me dio jejeje la mia es semiaut
si lo que preguntas es si fabrica superpuestas pues si muy bonitas por cierto.
saludos

Edito solo para subir una foto para que se vea el modelo exacto que tengo

Pues tienen buena pinta, pero se me salen de presupuesto jeje.

Oscar.

hola,yo tengo la marochi en calibre 20 y solo te puedo decir buenas cosas,no se me a encasquillado nunca y esta temporada me planteo cazar la general con ella.

Hola,

yo tengo una superpuesta marocchi de los años 80.

No es ninguna virguería, pero a bajado varios centenares de perdices sin desajustarse ni necesitar reparación alguna ni nada (y eso sin haberla revisado no una sola vez )

Saludos

Marocchi fabrica escopetas semiautomaticas de gases y de inercia, y tambien escopetas superpuestas. Es muy buena marca de escopetas, en sus cañones usan el buen acero de St. Etienne, acero frances con el que antiguamente tambien se fabricaban algunos modelos de 121 de Benelli. Ha diferencia de Benelli, mi marca preferida, es que Marocchi tiene precios mas economicos, y siguen teniendo mucha calidad. Tambien tengo entendido que Marocchi a comprado la marca Breda, marca tambien de mucha calidad. Saludos.

https://www.marocchiarms.com/index.php?m ... duct_id=35

https://www.bredafucili.com/en/category/prodotti/xanthos

Aenoke

Un poco inocente lo que expusiste de la fabrica pues yo no dije que todas las escopetas Marocchi eran turcas solo me referí a las automaticas que tampoco deben ser todos los modelos.

Las automaticas que yo vi en ningun lado decian "Made In Italy" y buscando por ahi lei que estan hechas por Ata en Turkia lo cual no tiene nada de malo, el tema es saber si el precio que estan cobrando se condice con los costos turcos que son mas bajos.

Tengo un catalogo Browning de 1992 en donde ya dice que la legendaria B-25 esta fabricada con partes suministradas por varios paises quedando el armado y grabado final con el "Made In Belgium", cuando la mayoria salen de la factoria Miroku en Japon tal cual su extensa linea Citori y automaticas tambien.

La otra linea que sale de FN es armada efectivamente en Portugal igual que las Winchester marca comprada por el conglomerado Browning.

Las ultimas superpuestas Marocchi las Zero creo que son y las S-3 o algo asi presentaron fallas tempranas.

Que yo sepa las que hicieron tuvieron calidad fueron las Classic Doubles marca americana comprada por Marocchi.

Ahora si tu piensas que todas las escopetas italianas son buenas porque tiene buen aspecto allá tu.

Las hay buenas, muy buenas, regulares y malas pero ninguna es barata.

Y que conste que poseo una Fabarm para ser mas objetivo aun.

Saludos

Keith20

Todas todas las escopetas italianas claro que no deben ser buenas, pero si algunas. Para mi la principal y hasta bonitas son las Benelli en general, pero sobre todo los modelos Raffaello por belleza, eficacia y calidad, despues los modelos Premium, y no digamos nada de los antiguos modelos SL 121, exelentes, no evolucionan, pero... si es que no les hace falta, son autenticas maravillas en fiabilidad, materiales y simplicidad. Por ejemplo el modelo Vinci ya no me gusta tanto, pues me parece raro que una escopeta se desmonte por tantas partes, y que lleve tanto polimero. En general en cualquier arma, me hecha para atras el polimero, no lo puedo ver, manias o saber reconocer calidades y no conceptos de fabricacion a bajos costos por la competibididad de hoy en dia.

Por ejemplo, tengo 3 carabinas Brno Cz 511, ya no se fabrican, pero han estado en el mercado unos 50 años, y son carabinas casi indestrucctibles, su calidad es de construccion militar. Toda, toda, y toda esta construida en acero, hasta el guardagatillo, todo, no tiene ni una pieza de polimero o aluminio. Lo unico que no es de acero es la culata que es de madera, y hasta bella, terminada al aceite. Bueno, pues estas carabinas la dejaron de fabricar porque habia competencia de las carabinas fabricadas a bajo coste, como muchas marcas americanas y no americanas, de inferior precio, pero claro, ya llevan alumnio, polimeros y piezas hechas por fundido y no por forjado como en la Brno Cz 511. La 511 daba calidad, pero claro tenian que cobrarla, y como aparecieron carabinas mas baratas, pues la 511 no pudo competir y la retiraron del mercado, hasta que han sacado la Cz 512, pero ya en polimeros y por ende inferior calidad.


En general se ha perdido calidad en todo, todo o casi todo esta hecho para que dure un tiempo, y eso me hecha para atras, soy mas de la antigua usanza, osea, que me gustan las cosas bien hecha dentro de mis posibilidades claro, y antes se conseguia en casi todo, (en una escopeta, una moto, etc) y hoy en dia hay que gastarse los dineros, y a veces ni asi y/o saber lo que se compra, pues pongo otra vez el ejemplo de Benelli, es la unica que ofrece direntes recamaras y animas, eso dice mucho en positivo para mi esta marca y es que es lo mas correcto, pues si aqui usamos el 99 por ciento cartuchos de 70 mm, que hacemos con recamaras largas perjudicando el plomeo o con animas anchas perjudicando la penetracion, ya que las anchas son solo fenomenas para cargas pesadas.

Hoy casi todo tiene obsolecencia programada, en escopetas baratas es lo mas, pero gastandose un poco mas no, y sabiendo elegir con mucho ojo que es lo que queremos, y para eso hay que "culturizarse" en las armas que vamos a usar y que existen en el mercado. Lo mismo decir de la cartucheria no metalica.

La marca Cz ya ha sacado a la venta una nueva semiautomatica del calibre 22, la Cz 512, y como esta nueva gama esta pensada ya para poder competir, su calidad ha caido en picado, ya tiene montones de piezas en polimero, de hecho su carcasa es de polimero, el cargador tambien, en la 511 es de acero y hasta con grosor. Por ejemplo en la 512, ¿seria eso evolucionar?, pues NO, pero hoy en dia lo que impera es vender mucho y ganando lo mas posible, por lo que las marcas van a usar materiales baratos, asi competin mejor, y todo esto lo arreglan promocionando un buen marketing, que es mano de Santo, y todo arreglado, y a vender. Que las recamaras largas y animas anchas no son buenas para cargas normales de 70 mm, pues marketing, y solucionado.

Hasta en la alimentacion impera esto. Los productores de cualquier producto alimenticio, no se preocupan muy demasiado por las caracteristicas nutritivas de este, si no solo en crear el producto atractivo para ser vendido mejor que otros. Solo piensan en eso, saben que la alimentacion entra primero por la vista, y en eso se preocupan solo, ellos no estudian la calidad nutritiva que es lo unico importante.


La solucion que tengo para hacerme con armas como las de antes y recamaras normales, animas normales o estrechas, es comprando las armas de segundamano cuando estan bien de precio y bien cuidadas.

Por fortuna, tenemos un gran mercado de segundamano. En este mismo foro u otros y en paginas web especializadas o preguntando en armarias, ya que muchas estan incorporando una seccion de armas usadas.

https://www.milanuncios.com/escopetas/

https://www.armasdesegundamano.com/

PD: La solucion para los productos alimenticios sean buenos y nutritivos aunque sean mas feos a la vista, es o cultivarlos por uno mismo en un huerto, que seria mi ilusion, o comprando estos produstos al pequeño agricultor que siembra o cria para vender muy localmente.


Saludos.

Estamos muy de acuerdo con tu aclaracion.

Lo que si me faltó decir es que no soy amante para nada de las automaticas, es mas, pienso que una marca no demuestra su calidad en este tipo de escopetas, de partida no se desajustan porque no hay accion basculante entre dos piezas como la bascula y el monobloc de los cañones.

He visto Benelli grabadas por un Bottega creo, que valen un dineral, que personalmente yo jamas pagaria por un arma de este tipo, pero en fin son gustos personales de cada cual.

Si bien es muy cierto lo que dices y es una tendencia mundial la rebaja de costes, cuando esto no era asi, hace unos 20 años o mas tampoco las escopetas italianas no eran de lo mejor que digamos tampoco,a excepcion de las SO,Perazzi y todas de ese segmento, me acuerdo de la Browning Barachigna una escopeta pesima, entera labrada en alto relieve, cuyas piezas internas se quebraban de la nada.

No se quien la fabricó pero casualmente cuando vi una de un conocido que estaba aburrido de ella en el taller de mi armero justo habia una Franchi no se que modelo y era exactamente la misma escopeta.

En ese mismo taller hay una Beretta Onyx Pro nueva, con una veta preciosa en la madera ¿sabes que es? simplemente Cera, ni madera ni nada, es un baño de cera que simula un veteado precioso, mucho de falso en estas escopetas, partiendo por las pletinas falsas.

Hay una automatica Beretta cuya culata y pasamanos no son madera tampoco, aunque parecen serlo, es una especie de aserrin prensado y bañado.

Conocí escopetas checas, muy buenas, como la Super brno con pletina verdadera y 2 juegos de cañones, en realidad es para 8 juegos, 4 de escopeta y 4 de caza mayor con balas, cierre Kersten, acero Poldi y mas encima baratas.

Tienes una especie de obsesion en contra de las recamaras largas y las anima aumentadas, es cierto que un cartucho de 70 no plomea tan bien en una recamara de 76 como pudiera hacerlo en una de 70, pero muchas veces descanzamos en eso cuando centramos mal el disparo, ademas ¿que cazas tu? si cazas especies pequeñas y a cierta distancia como las tortolas por ejemplo podrias notarlo, en un conejo o liebre o pato no creo que se note tanto, un buen cartucho debiera plomear bien a pesar de eso o a pesar de no tener nada de eso tampoco.

Si la escopeta te asienta bien preocupate de encontrar cartucheria de calidad, aunque no se si cambia mucho el comportamiento de los cartuchos en las automaticas.

Keith20

Keith20 escribió:
Hay una automatica Beretta cuya culata y pasamanos no son madera tampoco, aunque parecen serlo, es una especie de aserrin prensado y bañado.

Conocí escopetas checas, muy buenas, como la Super brno con pletina verdadera y 2 juegos de cañones, en realidad es para 8 juegos, 4 de escopeta y 4 de caza mayor con balas, cierre Kersten, acero Poldi y mas encima baratas.

Tienes una especie de obsesion en contra de las recamaras largas y las anima aumentadas, es cierto que un cartucho de 70 no plomea tan bien en una recamara de 76 como pudiera hacerlo en una de 70, pero muchas veces descanzamos en eso cuando centramos mal el disparo, ademas ¿que cazas tu? si cazas especies pequeñas y a cierta distancia como las tortolas por ejemplo podrias notarlo, en un conejo o liebre o pato no creo que se note tanto, un buen cartucho debiera plomear bien a pesar de eso o a pesar de no tener nada de eso tampoco.

Si la escopeta te asienta bien preocupate de encontrar cartucheria de calidad, aunque no se si cambia mucho el comportamiento de los cartuchos en las automaticas.

Keith20

Si, lo de las maderas de las Beretta lo sabia, y en algun otro post lo he reflejado para que la gente lo supiera. Como bien dices, las vetas no son vetas, si no imitacion, y lo peor de todo como tambien bien dices, es que las maderas no son maderas, si no una especia de virutas prensada (englomerado) dandole forma de culata, y encima le pegan unos vinilos emitacion maderas. Las cultas asi son de muy baja calidad, algo que no entiendo el porque hace esto la casa Beretta, marca que goza de prestigio por muchos. Si alguien con estas culatas decidiera algun dia lijarlas para restaurarlas o lustrarlas, no podran hacerlo.

Pero esas imitaciones solo las llevan los modelos mas economicos de semis de Beretta. Los de la lagrima azul y verde y la Greystone son maderas de nogal. En las nueva Xplot 400 lo desconozco, no se cuales llevan, pero mirando lo que valen, esperemos que sea madera de verdad.

Pues esas cosas tan importantes, pocas personas lo saben, de hay que insisto que hay que "culturizarse" un poco en los temas que nos gusta, para saber que compramos.

Suelo cazar especies pequeñas y a veces a distancias largas de tiro, como el zorzal, y tortolas. Y bueno, tengo una Benelli SL 121 con recamara de 70 mm y chokes exteriores, que con los cartuchos B&P MB Classic 32 gramos plomea muy bien. Personalmente hice pruebas de plomeo en una plancha, y tambien hace poco la envie a reparar a Vitoria y me la metieron en el banco de pruebas para ver su plomeo, y el maestro armero me dijo que plomeaba exelente e incluso a distancias largas de 40 metros con el choke cerrado.

Tambien tengo una Benelli en calibre 20, el modelo 201 sl 80, y esta lleva recamara magnum, y tiro solo con los cartuchos de 70mm, y cazar cazo, pero si he notado que el plomeo es algo mas erratico.

Y algunas veces cazo tambien con una Franchi Barrage Sporting (superpuesta), lleva recamara magnum y animas algo sobredimensionadas, creo que son de 18,6 mm, he notado que los zorzales altos les da muy bien, pero algunos caen heridos, podria ser por lo que hemos estado hablando, o simplemente no, no he hecho pruebas a fondo.

Pero si he leido en otros foros de personas que han hecho pruebas de penetracion con diferentes animas, y las mas estrechas han sido las mejores.

Saludos.

Con esas especies se nota la diferencia entre un plomeo u otro, o podrias notar la diferencia de animas que bien describes.

Mi Fabarm del 20 tiene anima 15,9 mms y recamara de 76, lo unico curioso que me pasó esta temporada es que con plomo del 9 heri muchas tortolas y maté muy pocas limpiamnete cosa que no me sucedia antes con otra escopeta, incluso corregí con plomo del 7 que nunca me ha gustado pero cuando les acertaba aun lejos se notaba.

Me ocurrió con cartuchos de fabrica y con mis recargados.

En todo caso la penetracion se mejora con perdigon endurecido y no creo que tu y con las cosas que te he leido seas de los que insista que el perdigon endurecido o los cartuchos de plato no sirven para cazar, esa discusion tonta aburre en todos los foros.

Hace años que para mi es obvio que los mejores plomeos a larga distancia contra especies pequeñas y contra platos se logran con perdigon endurecido, el blando no penetra a larga distancia y se deforma en el camino desviandose lateralmente.

Los italianos tienen cartuchos especificos para zorzales y otras especies pequeñas migratorias como Allodolla (Alondra), Tordi (Tordo), y varias mas, hasta las armerias cargan cartuchos especificos para eso todos en plomos 10-11-12 aun a larga distancia

Te dejo unos links al respecto.

https://www.armeriaciaffoni.it/prodotti/ ... ia/cal-12/

https://www.armeriamatteoni.it/

https://www.labalistica.net/index.php?op ... 1&Itemid=2


Keith20

Estoy muy de acuerdo contigo sobre el plomo endurecido. Y lo tengo mas que comprobado. El plomo endurecido es ideal para largas distancias, y mata mas que el blando. De hecho la marca de cartuchos B&P, tienen los modelos que citas mas otros magnum de 76mm de longitud cargados con plomo endurecido y extra endurecido. Y como bien tambien comentas, los plomeos son mejores por tener el plomo menos deformacion por el paso de los cañones.

B&P en los modelos mas normales tambien los usa asi, los llama T, de TEMPLADOS, y la marca Rc tambien usa los plomos templados. Y son los mismos que usan para los cartuchos de plato, por algo sera, pero vamos, por mi parte lo tengo demostrado y lo tengo claro, para distancias medias largas, el plomo endurecido es el mejor.

Saludos.

Paseate por las 3 paginas de este post en este foro.

El tipico que cree saberlo todo e imponerlo (que en este caso es administrador) y sus secuaces.

Por este tipo de situaciones aburren los foros y la gente se retira.

https://www.cazayarmas.org/t975-cartucho ... don-system

Keith20