SLUG O BRENNEKE?

Escopetas Paralelas, escopetas semiautomáticas, chokes... todo sobre esta arma de caza
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Javimartinez300wbymag
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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 06 Jul 2020 17:53

Groucho.Marx escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
lupuslupus escribió:

Este tipo de bala tiene bastantes años y entonces no existían los chokes intercambiables como ahora,lo mas normal es que las escopetas fueran de una y tres estrellas y se podían disparar en ambos cañones sin problema.
Y luego está el que lee por internet la publicidad de un fabricante que anunciaba que sus balas gracias a sus aletas giraban a no se cuantas revoluciones y que mejoraban el alcance y precisión de un rifle y se lo cree y lo aconseja.
Al que lleve un tiempo en este mundo le sonará el anuncio.


Y luego esta el flojo mental que se mete solo a dar X culo en cada hilo q m meto.
Y si fuese totalmente cierto me callaba la boca como hice alguna vez con JW que me respondió respetuosamente y sin burla.
Pero es que no es así.
Antes casi que no se tiraba con escopeta y la generalizacion de la caza mayor no había ocurrido.
Los pocos que la hacían aquí en el sur eran en su mayoría monteros de clase alta y más que nada llevaban express.
Luego estaban los que tiraban bala de escopeta, no demasiados.
Y ahora me toca decirte que las escopetas de corredera semis y en general aquella con cañones slug con choke muy abierto NO DEFORMAN LAS INCISIONES HELICOIDALES, que son precisamente las que hacen que vuele mejor en cañones lisos.
Un íntimo amigo mío tira río mg en batida y se queda con las balas si las encuentra, por ALANTE ESTÁN CHAFADAS PERO LAS ESTRÍAS DE LO QUE ES LA BALA QUE HAY POR ATRÁS SIGUEN INTACTAS.
Más que nada porque en vez de tirar con una escopeta del Paleolítico tira sin choke o con 5 estrellas.
Ala a ver si es q soy un tonto q va mirando publicidad

Wow! :shock:
Creo que te confundes de persona al atacar y criticar.
Veo que no sabemos leer bien..
Pero si esas incisiones son para estabilizar el proyectil que baje Dios y lo vea :lol:
Se ve que alguno sabe más de debate de bares que de informarse seriamente sobre los temas.
En fin, a aprender a la escuela, esto no es una guardería, si se molesta en buscar por el foro verá a personas MUY puestas en el tema para apoyar lo que he dicho...ya que lo he quitado de esas mismas personas 8) :wink:




No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 06 Jul 2020 21:23

Groucho.Marx escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
Groucho.Marx escribió:Wow! :shock:
Creo que te confundes de persona al atacar y criticar.
Veo que no sabemos leer bien..
Pero si esas incisiones son para estabilizar el proyectil que baje Dios y lo vea :lol:
Se ve que alguno sabe más de debate de bares que de informarse seriamente sobre los temas.
En fin, a aprender a la escuela, esto no es una guardería, si se molesta en buscar por el foro verá a personas MUY puestas en el tema para apoyar lo que he dicho...ya que lo he quitado de esas mismas personas 8) :wink:




No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi

Ah vale! Perdona!! :shock:
Yo solo quise aportar mi grano de arena y pensaba que iba por mi :shock:

No tranquilo, ya me ha pasado dos días que la gente se confunde, en un foro es complicado saber de primeras a quien van los mensajes

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Berenjeno » 06 Jul 2020 22:09

Javimartinez300wbymag escribió:
No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi



Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor lupuslupus » 06 Jul 2020 23:11

Berenjeno escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi



Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Yo llevo cazando mas de cuarenta años y no he conocido ningún caso de que una breneke reviente un cañón (mal que le pese a algún niñato)
De todas maneras el "experto"tiene 15 años y no sabe ni rellenar los impresos para solicitar la licencia de armas y si esto fuera un foro de filatelia no le haría ni puto caso,pero es un foro de armas y es peligroso dar consejos y mas de "leidas" de "oidas" de "un conocido"de "un amigo intimo".
Pero bueno el seguirá dale que te pego .
Mas sabe el zorro por viejo que por zorro.
:birra^:




































Yo no le haría ni puto caso si esto fuera un foro de filatelia,pero es de armas y dar

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 06 Jul 2020 23:38

lupuslupus escribió:
Berenjeno escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi



Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Yo llevo cazando mas de cuarenta años y no he conocido ningún caso de que una breneke reviente un cañón (mal que le pese a algún niñato)
De todas maneras el "experto"tiene 15 años y no sabe ni rellenar los impresos para solicitar la licencia de armas y si esto fuera un foro de filatelia no le haría ni puto caso,pero es un foro de armas y es peligroso dar consejos y mas de "leidas" de "oidas" de "un conocido"de "un amigo intimo".
Pero bueno el seguirá dale que te pego .
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:birra^:






Yo no le haría ni puto caso si esto fuera un foro de filatelia,pero es de armas y dar


Te ánimo a que sigas tirando balas con full choke a ver si algún día tienes que venir a recapacitar.
Hazlo con guantes no vaya a ser que lo tengas que escribir con los pies.
Si de verdad tuvieses tanta experiencia sabrías que en la vida solo hace falta que las cosas pasen una vez para que pasen, pero nada, tu siguete creyendo el más listo y ten cuidado no se te vuelen las manos.
Mucho dices que el experto no se que y que esto es un foro de armas y que por eso le contestas pero precisamente lo que estoy haciendo es tomar la actitud más sensata a diferencia de ti, pero la verdad es que tiene pantalones la cosa tirando con * bala...
Serás viejo pero no sabio .
Ten cuidado no vaya a ser que por ser tu tan listo te vaya a quedar algún Telediario menos.
Y moderate porque si alguien es un maleducado aquí lo deciden los moderadores y a más de uno lo han ganado.

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 06 Jul 2020 23:42

Berenjeno escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi



Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Claro pues ya está, al aire no le dispara.
Creo que me estoy dando cuenta de que lo que pasa es que vosotros tirais con choke cerrado y ellos no.
En todo caso el otro decía q eso estaba pa deformarse y la verdad es que hay que ser listo para pensar que cuando le dan una forma a una bala es para que se deforme antes de salir pero bueno libre es el otro de pensar lo que quiera.
Sigo pensando que las estrías no están para deformarse, no tiene sentido además se desgastaria el choke paulatinamente

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Quebracho » 07 Jul 2020 00:05

las estrias en las SLUGS están para que se compriman, aunque si hay un poco de giro(muy poco) no es su función principal


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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 07 Jul 2020 00:17

Quebracho escribió:las estrias en las SLUGS están para que se compriman, aunque si hay un poco de giro(muy poco) no es su función principal



Yo estaba hablando de las río mg que son más tipo brenneke
En ellas las estrías empiezan desde el principio para que entre el aire y vuelen mejor

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 07 Jul 2020 00:40

Groucho.Marx escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
Berenjeno escribió:

Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Claro pues ya está, al aire no le dispara.
Creo que me estoy dando cuenta de que lo que pasa es que vosotros tirais con choke cerrado y ellos no.
En todo caso el otro decía q eso estaba pa deformarse y la verdad es que hay que ser listo para pensar que cuando le dan una forma a una bala es para que se deforme antes de salir pero bueno libre es el otro de pensar lo que quiera.
Sigo pensando que las estrías no están para deformarse, no tiene sentido además se desgastaria el choke paulatinamente

Con el otro te refieres a mi?


No jajaja a lupuslupus, al resto q no me insultan ni se meten os tengo el respeto para dignarme a llamados por vuestro nombre

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor argi10 » 07 Jul 2020 13:22

En todas las situaciones en que se dispara un único proyectal están presentes las estrias; rifles, carabinas, cañones slug, ... y cuando el cañón es liso se colocan las estrias en las balas intentando que hagan la misma función. Para mi la función de las estrias es efectuar un movimiento de rotación al proyectil dentro del cañón con el fin de estabilizarlo y conseguir con ello esa estabilidad en la salida que también se traduce en precisión en el vuelo.
En las balas de escopeta las estrias también parece que ayudan a que estos proyectiles se adapten mejor a los chokes pues se rebajan con el roce.
Un saludo.

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Berenjeno » 07 Jul 2020 13:42

Javimartinez300wbymag escribió:
Berenjeno escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
No era para ti era para el compañero no te preocupes, que es un poco pesao el chaval.
Y aunque no me meto contigo sigo diciendo lo de antes,,, esto no es pelearse es debatir, tengo un compañero que tira río mg, con incisiones helicoidales como las que describo, pues la bala en ganchos en puestos cerrados se queda chamaca por delante y las estrías de atrás quedan intactas casi



Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Claro pues ya está, al aire no le dispara.
Creo que me estoy dando cuenta de que lo que pasa es que vosotros tirais con choke cerrado y ellos no.
En todo caso el otro decía q eso estaba pa deformarse y la verdad es que hay que ser listo para pensar que cuando le dan una forma a una bala es para que se deforme antes de salir pero bueno libre es el otro de pensar lo que quiera.
Sigo pensando que las estrías no están para deformarse, no tiene sentido además se desgastaria el choke paulatinamente


Una bala de plomo (metal muy blando y maleable) no puede desgastar un choke de un cañon de acero y cromado.

No sé si sabes que antaño no existían por aquí los cañones slug y la gente cazaba la mayor con las escopetas paralelas que es lo único que tenían. Lo de los rifles expres era cosa de ricos, no de la gente de pueblo y sin recursos para lujos.

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 07 Jul 2020 13:47

Berenjeno escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
Berenjeno escribió:

Vamos a ver.... Si la bala queda chafada por delante es porque se ha deformado al impactar, ya sea contra un talud, un animal o gelatina balística.

Y yo he tirado sin problemas bala en escopeta con choke de *** y * ningún problema. El anterior propietario también lo hizo (la compré de 2ª mano) y el arma tiene más de 40 años y miles de tiros pegados.

La escopeta no va a reventar por eso, insisto en que las estrías son para deformarse en el choke y se deformarán más o menos según sea el estrechamiento. Obviamente en un cañón slug apenas habrá deformación y en * será mayor.

Claro pues ya está, al aire no le dispara.
Creo que me estoy dando cuenta de que lo que pasa es que vosotros tirais con choke cerrado y ellos no.
En todo caso el otro decía q eso estaba pa deformarse y la verdad es que hay que ser listo para pensar que cuando le dan una forma a una bala es para que se deforme antes de salir pero bueno libre es el otro de pensar lo que quiera.
Sigo pensando que las estrías no están para deformarse, no tiene sentido además se desgastaria el choke paulatinamente


Una bala de plomo (metal muy blando y maleable) no puede desgastar un choke de un cañon de acero y cromado.

No sé si sabes que antaño no existían por aquí los cañones slug y la gente cazaba la mayor con las escopetas paralelas que es lo único que tenían. Lo de los rifles expres era cosa de ricos, no de la gente de pueblo y sin recursos para lujos.





Eso mismo creo que escribí al principio del hilo.
Y sobre lo otro, no se de que estarán hechos los chokes de las escopetas viejas pero en el plomo y en cualquier cosa que te encuentres hay trazas que rayan poco a poco, aunque no sea lo peor que te puede pasar, aunque no sea duro si se atasca el proyectil necesitan liberar la energía, y no digo q se tengan que atascar pero puede pasar con choke cerrado.
Aunque puede que lleves razón en varias de las cosas que dices pero sigo pensando que en los brenneke esa no es la función de las estrías
Saludos

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Logan Van Buren » 07 Jul 2020 16:16

Quebracho escribió:las estrias en las SLUGS están para que se compriman, aunque si hay un poco de giro(muy poco) no es su función principal



Venía justo a poner este video, te me has adelantado compañero! :pists: Pero bueno, ya que estamos hablando del uso de bala con chokes, pongo este:



Que cada uno saque las conclusiones que vea oportunas, pero el punto es que el plomo se deforma si encuentra resistencia por el paso en el choke. Si tiras con una estrella se deformará mas que con tres, pero eso no significa que vaya a reventar el cañon.

A nivel teórico, si usamos chokes mas cerrados la precisión con bala disminuye. Pero como cada escopeta es un mundo hay que probar la mejor combinación de tipo de bala con cada choke. El sellado de la Foster es el mismo que el de la Minié (se le infla el culo y se expande al diámetro del ánima) mientras que en la Brenneke es por taco de fieltro.

De verdad, cada cañon y choke de escopeta son un mundo propio. Lo mejor es probar y probar hasta hallar la mejor combinación. Por cierto, yo he disparado balas subcalibradas en taco plástico de 27 gramos con tan poca pólvora como 0,3 gramos de CSB6 (4,5 grains) con choke de tres estrellas y salen que da gusto. Eso si, rendimiento balístico nulo :lol:

Dos videos más de referencia:
https://www.youtube.com/watch?v=P1OkpM97rcQ
https://www.youtube.com/watch?v=hzVBEUYBJM4

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Quebracho » 07 Jul 2020 23:12

:birra^: :birra^:

Muy buenos e ilusrativos los videos de Buffalos's Outdoors :band:

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor 12gaslug » 08 Jul 2020 06:05

Por partes.....
1-las estrias famosas de las balas breneke, foster(las remington verdes de toda la vida y similares) estan diseñadas para adaptarse al choke del arma al pasar por el mismo, esa es su funcion.
2-escopetas en buen estado, con chokes de una estrella pueden disparar estas balas sin problema.
3-si kieres que tu proyectil gire, ve buscandote un cañon estriado. Obviamente estriado para balas, no para becadas.
4-hay una breneke, la opal magnun, de 43 gramos, ke tiene el diseño totalmente diferente a la breneke clasica, tomando muy bien las estrias y siendo muy precisa(cacahuetes a 75mtrs).

5-son hechos, no opiniones.
si vis pacen parabellun

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor Javimartinez300wbymag » 08 Jul 2020 10:09

12gaslug escribió:Por partes.....
1-las estrias famosas de las balas breneke, foster(las remington verdes de toda la vida y similares) estan diseñadas para adaptarse al choke del arma al pasar por el mismo, esa es su funcion.
2-escopetas en buen estado, con chokes de una estrella pueden disparar estas balas sin problema.
3-si kieres que tu proyectil gire, ve buscandote un cañon estriado. Obviamente estriado para balas, no para becadas.
4-hay una breneke, la opal magnun, de 43 gramos, ke tiene el diseño totalmente diferente a la breneke clasica, tomando muy bien las estrias y siendo muy precisa(cacahuetes a 75mtrs).

5-son hechos, no opiniones.


Solo por tu Nick ya tienes pinta de manejar más que los demás sobre el tema jajaja.
Seguro que no giran nada?
Saludos

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor 12gaslug » 08 Jul 2020 11:18

Javimartinez300wbymag escribió:
12gaslug escribió:Por partes.....
1-las estrias famosas de las balas breneke, foster(las remington verdes de toda la vida y similares) estan diseñadas para adaptarse al choke del arma al pasar por el mismo, esa es su funcion.
2-escopetas en buen estado, con chokes de una estrella pueden disparar estas balas sin problema.
3-si kieres que tu proyectil gire, ve buscandote un cañon estriado. Obviamente estriado para balas, no para becadas.
4-hay una breneke, la opal magnun, de 43 gramos, ke tiene el diseño totalmente diferente a la breneke clasica, tomando muy bien las estrias y siendo muy precisa(cacahuetes a 75mtrs).

5-son hechos, no opiniones.


Solo por tu Nick ya tienes pinta de manejar más que los demás sobre el tema jajaja.
Seguro que no giran nada?
Saludos

Nose..... Kizas 2 vueltas en 100 mtrs recorridos? Nogiran nada ke se pueda definir asi, ni mucho menos estabbilizarlas
si vis pacen parabellun

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Re: SLUG O BRENNEKE?

Mensajepor 12gaslug » 08 Jul 2020 12:35

Groucho.Marx escribió:
Javimartinez300wbymag escribió:
12gaslug escribió:Por partes.....
1-las estrias famosas de las balas breneke, foster(las remington verdes de toda la vida y similares) estan diseñadas para adaptarse al choke del arma al pasar por el mismo, esa es su funcion.
2-escopetas en buen estado, con chokes de una estrella pueden disparar estas balas sin problema.
3-si kieres que tu proyectil gire, ve buscandote un cañon estriado. Obviamente estriado para balas, no para becadas.
4-hay una breneke, la opal magnun, de 43 gramos, ke tiene el diseño totalmente diferente a la breneke clasica, tomando muy bien las estrias y siendo muy precisa(cacahuetes a 75mtrs).

5-son hechos, no opiniones.


Solo por tu Nick ya tienes pinta de manejar más que los demás sobre el tema jajaja.
Seguro que no giran nada?
Saludos

Creo que ese comentario está fuera de lugar...
Me permites que te pregunte que edad tienes?
Por curiosidad.
supongo ke no me dices a mi...he querido poner un poco de luz, al menos lo ke dicen los fabricantes y mis experiencias personales con balas de escopeta.
si vis pacen parabellun


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