¿Españoles en la defensa de la Cancillería?

[annual]

Me afilio al hilo, un gran tema.
Saludos.

[cutis]

Interesante hilo ; por lo visto tambien hubo 6 españoles en la denostada división SS Oskar Dirlewanger
https://youtu.be/-uREusR97a4

[Papertó]

Bueno, la citada División SS Oskar Dirlewanger no existió.
Oskar Dirlewanger era jefe de un Einsatzgruppe y los alemanes terminaron fusilándole.
Saludos

[cutis]

Pues para no existir , bien de informacion que hay sobre la 36ª División SS de Granaderos “Dirlewanger” . En fin sera otra leyenda urbana

https://www.eurasia1945.com/las-ss/waff ... vision-ss/
https://es.wikipedia.org/wiki/SS-Sturmb ... irlewanger
https://blitzkrieg2gm.blogspot.com/2013/ ... anger.html

Un saludo

[Papertó]

Me equivoqué al confundirlo con su compinche Kaminski.
Nominalmente sí fue una División SS de última hora aunque sus efectivos no pasaron de una Brigada.
Solamente decir que sus componentes eran, en su mayoría, la hez de la sociedad, vulgares delincuentes y sádicos.
Saludos

[cutis]

Bueno hay que tener una cosa clara ; la historia la escriben los vencedores ; en esto de violaciones , saqueos , y ladronizo generalizado las tropas Rusas tienen un máster en general y a la historia pasaron como libertadores entre comillas , independiente de la chusma que conformaba la 36 división SS y sus racias ; en honor a la verdad hay que decir que los partisanos a los que combatían tampoco se comportaban mucho mejor . Independiente de eso está claro que no era la María Teresa o la Viking
Un saludo

[IVAN-HK]

Bueno hay que tener una cosa clara ; la historia la escriben los vencedores ; en esto de violaciones , saqueos , y ladronizo generalizado las tropas Rusas tienen un máster en general y a la historia pasaron como libertadores entre comillas , independiente de la chusma que conformaba la 36 división SS y sus racias ; en honor a la verdad hay que decir que los partisanos a los que combatían tampoco se comportaban mucho mejor . Independiente de eso está claro que no era la María Teresa o la Viking
Un saludo

No lo niego cutis, pero solo hay que preguntar a los Polacos que les pasó con esta SS en concreto... Eran un atajo de criminales con uniforme de la SS. Se pone a muchas unidades de la SS como a unos asesinos, y eso no era asi, pero con esta en concreto era poco todo lo que se pudiera decir de ellos.

A modo de ejemplo, la criticaron muchos mandos alemanes, entre ellos Guderain directamente a Hitler. Pero a Hitler, a partir del 43-44 le importó todo un bledo...

Seguramente la mala fama de las SS es por ellos y los encargados de los campos de exterminio.

[gumersindo]

Bueno hay que tener una cosa clara ; la historia la escriben los vencedores ; en esto de violaciones , saqueos , y ladronizo generalizado las tropas Rusas tienen un máster en general y a la historia pasaron como libertadores entre comillas , independiente de la chusma que conformaba la 36 división SS y sus racias ; en honor a la verdad hay que decir que los partisanos a los que combatían tampoco se comportaban mucho mejor . Independiente de eso está claro que no era la María Teresa o la Viking
Un saludo

No lo niego cutis, pero solo hay que preguntar a los Polacos que les pasó con esta SS en concreto... Eran un atajo de criminales con uniforme de la SS. Se pone a muchas unidades de la SS como a unos asesinos, y eso no era asi, pero con esta en concreto era poco todo lo que se pudiera decir de ellos.

A modo de ejemplo, la criticaron muchos mandos alemanes, entre ellos Guderain directamente a Hitler. Pero a Hitler, a partir del 43-44 le importó todo un bledo...

Seguramente la mala fama de las SS es por ellos y los encargados de los campos de exterminio.

Siendo muy, pero que muy benevolente, te recuerdo que los nazis "¿Buenos?" si es que los hubo , en el mejor de los solo casos solo fueron complices de los nazis malos

[IVAN-HK]

No lo veo así, muchos alemanes militares no sabian nada del exterminio.

Si nos ponemos asi, todos los militares españoles que ingresaron en el ejercito del 1939 al 1975 eran complices del fascismo de Franco con los campos de prisioneros y exterminio, a la practica, no?. Me refiero a las "colonias militares" donde se llego a tener a miles (250000, 400000 no se sabe...). Homosexuales, rojos, no catolicos (judios enviados a Alemania), y soldados del bando republicano.

De todos modos mi respuesta era para acentuar el motivo por la que esta división tenia tal mala fama, no he dicho que "el resto" fueran hermanas de la calidad, ni tampoc los "aliados" incluidos los rusos y incluido las fuerzas de resistencia.

Esta parte de la SS sobrepasó de largo la violación de derechos humanos como minimo y fue condecorada por ello a pesar del DESPRECIO de mandos Alemanes... Pocas veces en la II GM ocurre algo minimamente parecido.

Me produce una profunda repulsion este tipo de "soldados", lo mismo que muchas tropas japonesas en China y Corea, USAnos en algunas islas japonesas, Rusos en la toma de Berlín...

[gumersindo]

Si nos ponemos asi, todos los militares españoles que ingresaron en el ejercito del 1939 al 1975 eran complices del fascismo de Franco con los campos de prisioneros y exterminio, a la practica, no?. Me refiero a las "colonias militares" donde se llego a tener a miles (250000, 400000 no se sabe...). Homosexuales, rojos, no catolicos (judios enviados a Alemania), y soldados del bando republicano.

...

Pues bien mirado tienes razon, no fueron complices, fueron cooperadores necesarios, y te quedas corto de fechas, tanto por arriba como por abajo. Recuerda que la monarquia, a la que los militares españoles juran lealtad hasta la última gota de su sangre, fue instaurada por Francisco Franco Bahamonde.

[cutis]

Y yo y todos los Españoles que hacemos muy poco o nada para que el status quo cambie ; incluido tu compañero todavia no te hemos visto asaltar el Palacio de la Zarzuela , como Vladímir Antónov el Palacio de Invierno en San Petesburgo
Un saludo