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Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 14:03
por Genmingen
tuareg escribió:Efectivamente, los soldados estaban muy mal preparados, mi abuelo fue reclutado después de lo de Annual, y lo enviaron allí con 1 mes de instrucción, llegó al fuerte Arruit en septiembre y se encontró el panorama de las fotos, estuvo más de un año en la zona batallando con los moros.

Tuvo que ser verdaderamente horrible. Una experiencia traumatica como pocas. Honor a tu abuelo.
Saludos

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 14:16
por tuareg
Gracias, la verdad es que si, horrible es poco.

Puedo decir que le dieron una medalla tras terminar el año y pico allí, primero reconquistando la zona y luego "recogiendo" Monte Arruit y después luchando con los moros, la medalla la tiró al mar cuando venia de vuelta.

Creo que es lógico, después de ver tanto horror y sufrimiento y de como se culpó a los mandos y soldados y todo lo que ocurrió, esa medalla significaba muchas cosas y ninguna buena para él supongo.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 14:22
por Hernan2
Hoplon escribió:
Si, en teoría era una burla en la que se quejaba de tener que rescatar a unos cobardes que se habían rendido.

En la realidad fue una infamia difundida por el escritor republicano Blasco Ibáñez para difamar a la monarquía, sin base real, pero que ha perdurado.

Me recuerda a aquella frase también falsa que se atribuyó a María Antonieta: "si no tienen pan, que coman pasteles", que tampoco dijo nunca, y cuya difusión tanto perjudicó a la familia real francesa.

Lo que si que es verdadero es el telegrama del rey en que que exhortaba a los generales a avanzar cuanto antes, y acababa con la frase "Ole los hombres", que incidió, siquiera parcialmente, en una dispersión exagerada de las fuerzas de la que se quejaban incluso los oficiales implicados. Pero esto es al fin y al cabo un error de un general, que por congraciarse con su rey maniobró imprudentemente contra lo que dicta el arte militar.



Conocida la filiación y actividad política de Blasco Ibañez es perfectamente posible lo que cuentas, sin perjuicio de que la corrupción que rodeaba a Alfonso XIII fuera un elemento negativo en la promoción de los jefes militares.

En cualquier caso la pacificación del Protectorado fue una obra difícil que se culminó exitósamente cuando España se empeñó en serio en conseguirlo mediante operaciones tan brillantes como el Desembarco de Alhucemas. Y hay que reconocer que soldados rifeños, encuadrados en Tropas Regulares, junto con la Legión fueron protagonistas fundamentales a la hora de obtener la victoria.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 18:48
por Hoplon
El empleo de tropas locales no ha sido exclusivo de España: los ingleses también movilizaron indígenas en la India, con variables resultados según el caso.

Como todo en esta vida, funciona mejor cuando se prepara bien.

También Roma reclutó pueblos bárbaros para su defensa poco antes de la caída del imperio.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 20:48
por Brasilla
Hoplon escribió

También Roma reclutó pueblos bárbaros para su defensa poco antes de la caída del imperio.
f


Pues sí, pero lo malo en este caso para los romanos, es que cuando vieron la ocasión se quedaron con todo, y en cuanto a los ingleses con los cipayos, finalmente fueron la base del Ejercito Indio, aunque no llegaron al extremo de las tribus bárbaras con Roma, y respecto de las tropas coloniales aquí, hay que recordar que a partir de 1957 incluso Franco dejo la escolta mora que siempre llevaba.

Y eso que aquí no existió traición alguna por parte de las tropas coloniales, que se portaron muy bien, pero en fin esos son otros temas distintos de los del hilo.

Saludos :saluting-soldier: :saluting-soldier: :saluting-soldier:

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 21:46
por Hernan2
Brasilla escribió:Pues sí, pero lo malo en este caso para los romanos, es que cuando vieron la ocasión se quedaron con todo, y en cuanto a los ingleses con los cipayos, finalmente fueron la base del Ejercito Indio, aunque no llegaron al extremo de las tribus bárbaras con Roma, y respecto de las tropas coloniales aquí, hay que recordar que a partir de 1957 incluso Franco dejo la escolta mora que siempre llevaba.

Y eso que aquí no existió traición alguna por parte de las tropas coloniales, que se portaron muy bien, pero en fin esos son otros temas distintos de los del hilo.



La utilización de tropas/aliados locales es algo que han hecho muchos de los grandes conquistadores de la Historia. El ejemplo español más notable fue el de Hernán Cortés con los tlaxcaltecas. Sin ellos no habría logrado vencer al Imperio Azteca.

Saludos

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 08 Feb 2016 23:18
por tuareg
Tenerife se conquistó con ayuda de aborígenes de Gran Canaria que fueron conquistados previamente.....

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 09 Feb 2016 01:00
por JotaErre
Y Francia también hizo abundante uso de tropas marroquís y argelinas en ambas Guerras Mundiales. Recordemos, por ejemplo, los asaltos de los tiradores marroquís a la fortaleza de Monte Cassino...

Incluso durante la Guerra de la Independencia de Argelia, muchos soldados argelinos lucharon hasta el final encuadrados en el ejército francés... casi cien mil de ellos fueron evacuados a Francia al acceder Argelia a la independencia (pese a las órdenes en contra de De Gaulle)... de los que se quedaron en Argelia, muchos fueron asesinados.

Otra "broma" de De Gaulle fue congelar las pensiones a las que tenían derecho los soldados de origen árabe mientras que las de los soldados franceses sí que crecían al ritmo de la inflación... para De Gaulle, los soldados árabes eran carne de cañón, mercancía de usar y tirar.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 09 Feb 2016 01:09
por Brasilla
JotaErre, estás hablando de De Gaulle, son su chovinismo típico francés, y su Grandeur, en realidad no era más que un racista y un rencoroso, que utilizo el prestigio que adquirió tras desbancar a otros generales como figuras representativas del Ejercito Frances y luchar por la liberación de Francia contra Hitler, pero en fin esto sería otro hilo.
En cuanto al uso de tropas coloniales, se ha dado siempre, tanto en Europa como en todas las guerras del mundo, y entre otras cosas tengo que recordaros que el amigo Wellington, nos trataba precisamente a los españoles en la Guerra de la Independencia, como tropas coloniales españolas, unas veces se refería como tal en sus escritos y en otras nos llamaba aborigenes.
En fin un hijo de la Gran Bretaña más.

Saludos :saluting-soldier:

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 09 Feb 2016 10:22
por Hoplon
Sólo de pasada, para no influir en el tema principal del hilo, os recuerdo el comportamiento traicionero de algunas unidades indígenas en el Sahara.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 09 Feb 2016 10:27
por Hoplon
Brasilla escribió:JotaErre, estás hablando de De Gaulle, son su chovinismo típico francés, y su Grandeur, en realidad no era más que un racista y un rencoroso, que utilizo el prestigio que adquirió tras desbancar a otros generales como figuras representativas del Ejercito Frances y luchar por la liberación de Francia contra Hitler, pero en fin esto sería otro hilo.
En cuanto al uso de tropas coloniales, se ha dado siempre, tanto en Europa como en todas las guerras del mundo, y entre otras cosas tengo que recordaros que el amigo Wellington, nos trataba precisamente a los españoles en la Guerra de la Independencia, como tropas coloniales españolas, unas veces se refería como tal en sus escritos y en otras nos llamaba aborigenes.
En fin un hijo de la Gran Bretaña más.

Saludos :saluting-soldier:


Si, pero también se llevó al General Álava a Waterloo. Aunque arrasase las industrias de las ciudades por dónde pasó.

Inglaterra tiene sus cosas buenas, y sus cosas muy malas. Y la firmeza y continuidad de su política exterior es admirable. También del enemigo se puede aprender.

El primer paso para que a uno lo respeten es respetarse uno mismo, y luego intentar hacer las cosas bien. Y aún así y todo siempre chocarás con los prejuicios de algunos extranjeros. Precisamente ahora estoy repasando la vida de Jovellanos, Goya y Moratín en el período napoleonico, y por desgracia esa España dividida y mal gobernada no era la más adecuada para enfrentar ese momento histórico.

A ver si aprendemos las lecciones del pasado.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 12 Feb 2016 00:15
por Invitado
https://www.armas.es/foros/historia-mili ... 9#p3007989




Hola TUAREG esto fue en IGUERIBEN un poco antes de lo de anual, la carta la tiene una amiga mia que es la nieta de la mujer que perdió su novio para siempre en esa posición.

un cordial saludo colectivo.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 12 Feb 2016 13:59
por tuareg
Gracias por el aporte...

Mi abuelo estuvo en Zeluan, Batel y otras 8 localidades en toma de plazas y posiciones, todas con fuego enemigo, en algunos casos viene detallado en su hoja de servicios que aguanto durante 3/4 de hora fuego incesante del enemigo y que repelió el ataque de moros, etc, lo peor cuando estuvo en Arruit en octubre, y se encontró con ese panorama. estuvo 1 mes en el cuartel, junto con sus compañeros limpiando y enterrando los cadáveres de sus compañeros....

Por lo menos sobrevivió.... Una pena todo lo de Annual, Arruit, Igueriben, etc

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 12 Feb 2016 16:58
por Invitado
https://www.armas.es/foros/historia-mili ... 871-953729




Solo conozco dos álbumes como este que no son exactamente iguales , uno esta en la biblioteca nacional y el otro es mío.

Saludos


Mi abuelo estuvo en 1920 y posteriori en Larache en automovilismo y nunca nos hablo de la guerra, aunque lucia orgulloso una foto en un gran cuadro con su uniforme y gorra de plato junto a un vehículo automovil.


Algo parecido a esta foto sacada de internet que también es de esa fecha también es de automovilismo y también esta echa en Larache.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 12 Feb 2016 19:21
por tuareg
Muy interesante el album, gracias por mostrarlo.

Mi abuelo tampoco contó mucho o casi nada de sus acciones de guerra a sus hijos o nietos, en cambio si a su hermano que a su vez se las contó a mis primos, lo que se es por esas fuentes y por supuesto con el expediente militar y algunas fotos que conseguí año después.

No eran cosas para contar a los hijos pequeños o nietos....

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 13 Feb 2016 07:43
por Invitado
La mili obligatoria en aquella época creo que era de tres años,, y una frase conocida era que tanto los oficiales como la tropa compartían en condiciones de igual los piojos.

Saludos

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 13 Feb 2016 10:51
por tuareg
Si, era de 3 años, pero llo que pasaba es que si pagabas 1000 pesetas según el articulo 268 si no recuerdo mal, de la ley de reclutamiento, solo hacías 5 meses de instrucción o algo así, independientemente de que en caso de guerra te llamaban a filas hubieras hecho la mili de 3 años o la instrucción de 5 meses, dicha instrucción de 5 meses, se hacia de dos veces. Luego tenias que pasar revista durante 18 años, pues durante ese tiempo podrían llamarte a filas. mi abuelo era del reemplazo de 1919 (nació en 1898 y se iba a la mili con 21 años) y lo llamaron en 1921. Casi su primer destino recoger los cadáveres del fuerte ARRUIT. Estaba en el Garellano.

Re: Desastre de Annual/Arruit

Publicado: 04 Feb 2019 08:44
por Pompui
Releyendo hilos he dado con.éste.
No fue aquella una de las páginas de las que más orgulloso deba de sentirse nuestro ejercito.
La nefasta estrategia de los "blocaos", la ineptitud y falta de capacidad de reacción de los jefes y -nada nuevo- un ejercito mal pertrechado y peor abastecido, en parte debido a la corrupción que imperaba en todas las escalas de mandos militares.
Oficiales que huyeron abandonando a sus hombres...
Con honrosas salvedades como las cargas del Alcantara y su sacrificio y la provervial abnegación del soldado de a pie que sin munición, agua ni alimentos pasó un calvario en la desbandada.