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No sé si sabían exactamente lo que llevaban, pero sabían que iban a lanzar algo gordo... las instrucciones de no montar la bomba hasta estar lejos de la base, de elevarse nada mas lanzarla y de protegerse los ojos antes de la detonación, y, por si fuera poco, escritas en papel de arroz y con órdenes de comérselas después de leerlas... todo eso ya hacía sospechar lo que se llevaba.

Y Tibbets, el piloto, creo que sí que sabía lo que iban a lanzar y ha dicho en muchas entrevistas que nunca se ha arrepentido de ello...

JotaErre escribió:No sé si sabían exactamente lo que llevaban, pero sabían que iban a lanzar algo gordo... las instrucciones de no montar la bomba hasta estar lejos de la base, de elevarse nada mas lanzarla y de protegerse los ojos antes de la detonación, y, por si fuera poco, escritas en papel de arroz y con órdenes de comérselas después de leerlas... todo eso ya hacía sospechar lo que se llevaba.

Y Tibbets, el piloto, creo que sí que sabía lo que iban a lanzar y ha dicho en muchas entrevistas que nunca se ha arrepentido de ello...

No se sabe si sabian que era eso... Y creo que aparte de los cientificos responsables (y no todos) pocos sabian realmente que haria el efecto que hizo.

Puede que pensaran que lanzarian una bomba "muy potente" y poco mas.

Je, je, je,....la cosa se pone interesante.

Nadie se.plantea una invasión Japón por parte URSS/USA y que acabe como Alemania (el muro).?

Aquí va una curiosa variante del "universo alternativo 8":el atentado contra Hitler en 1944 tiene éxito,le sucede Rommel que establece un gobierno militar "a la vieja usanza",arrebatando el poder a los nazis.entra en negociaciones con los americanos para frenar a los Soviéticos.
Churchill constata una buena química personal con Rommel y de acuerdo con Patton(un feroz anticomunista)Churchill,Patton y Rommel firman "la declaración de Magdeburgo",que es apoyada por las opiniones públicas de EEUU e Inglaterra.Roosevelt se opone a la declaración,lo que lleva a una caída meteórica de su popularidad a que se le acuse de "comunista" y que el congreso le retire la confianza.Churchill se erige en el nuevo líder anticomunista mundial.

Tras la firma,Churchill convence a los aliados de ejecutar la "Operación Impensable":
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Impensable

Churchill viaja a España,recibiendo una delirante bienvenida en Madrid y entrevistándose con Franco,que se adhiere de inmediato a la "declaración de Magdeburgo".


La U.R.S.S responde a la declaración invadiendo China y firmando la paz con Japón.ordena al Ejército Rojo continuar el avance contra Alemania.EEUU e Inglaterra interrumpen los suministros a Stalin,éste en un arrebato de ira declara la guerra a las potencias Occidentales,invade Turquía y Grecia.

EEUU decide rearmar a la Wehrmacht,que junto a los restos de la industria militar alemana y la Luftwaffe reciben a los Norteamericanos como sus nuevos aliados y se preparan para defender Berlín ante la inminente avalancha Soviética.

El Imperio Británico,EEUU,Alemania,Francia y España declaran la guerra a la U.R.S.S.Da inicio la Tercera Guerra Mundial.


Muy Interesante el hilo,quizás la teoría del Multiverso sea cierta y existan universos paralelos donde estos cambios se produjeron.

https://es.wikipedia.org/wiki/Universos_paralelos

Bueno seguro si la Operacion Leon Marino se hubiera hecho Alemania hubiese ganado la 2 Guerra pues EEUU nunca hubiera entrado en la Guerra, España sí y la URSS no obtendría el apoyo de Roosvelt

otro posible final, el partido comunista francés, que creó el FTPF y con ayuda de este, inician una revolución socialista que triunfa en Francia, lo único que separa a esta Francia socialista del ejercito rojo es Alemania occidental y el benelux, ya el resto es imaginación.

FINAL ALTERNATIVO NUMERO 11
EEUU Y ALEMANIA CONTRA LA URSS


En estados unidos el presidente Franklin D. Roosevel fallece en agosto de 1939



y es nombrado presidente Harry S. Truman



La alemania nazi empieza su "Lebensraum" hacia el este en septiembre de 1939 y en mayo de 1940 la Wehrmacht traspasa la linea Siegfried
Por su parte en inglaterra ganan terreno los partidarios del apaciguamiento de Chamberlain y apoyados por la familia real



con Eduardo VIII a la cabeza



en junio de 1941 los alemanes comienzan su operacion "barbarroja" con una tremenda facilidad y con solo la continuo hostigamiento de partisanos de ideologia comunista en yugoslavia, italia, francia y españa. que son fuertemente atacados por las tropas colaboracionistas de dichos paises y con la inestimable ayuda de las SS

En 1943 enero las tornas en el frente ruso empiezan a cambiar, el VI ejercito es masacrado en Stalingrado, a partir de septiembre la Wehrmacht se encuentra en franca retirada

mientras tanto en EEUU con un cambio de presidente (Joseph McCarthy) y con un ascenso del poder del KU KLUX KLAN y del partido nazi americano



firman un tratado de no agresion con el reino del japon, repartiendose el control del pacifico, al mismo tiempo el presidente McCarthy pide un plan al general macarthur para la ayuda a la alemania nazi

Tras la ofensiva del Kursk , Batalla del Dniéper y Bagration, se inician el 6 de junio de 1944 la operacion marte, el desembarco de tropas americanas en grecia y yugoslavia, declarando EEUU, francia e inglaterra la guerra a la union sovietica, tras muchos meses de continuas escaramuzas, las tropas de inglaterra, USA, alemania y francia estabilizan el frente y tras un increible desgaste militar por ambos bandos se declara un alto el fuego temporal que con el tiempo pasa a ser permanente, pero con una frontera de polonia a bulgaria altamente militarizada y con un riesgo permanente de confrontacion en lo que luego pasara a llamarse...LA GUERRA FRIA

Un detalle... en 1939, el vicepresidente de los EE.UU. no era Truman, era un tal John Nance Garner. Pero se peleó con Roosevelt, y éste le sustituyó en la siguiente elección por Henry Wallace. A su vez, éste fue considerado "demasiado izquierdista", y en su última elección, Roosevelt se decantó por Harry Truman, que le sustituyó a su muerte.

JotaErre escribió:Un detalle... en 1939, el vicepresidente de los EE.UU. no era Truman, era un tal John Nance Garner. Pero se peleó con Roosevelt, y éste le sustituyó en la siguiente elección por Henry Wallace. A su vez, éste fue considerado "demasiado izquierdista", y en su última elección, Roosevelt se decantó por Harry Truman, que le sustituyó a su muerte.

yo no se si Franklin Delano Roosevelt, el mejor presidente a mi juicio, que a tenido los estados unidos de america, se "decanto" por el inefable "tendero de Missouri " o fue mas una imposicion de los sectores mas reaccionarios del partido democrata, en cualquier caso los los cambios que hago son para darle una cierta veracidad lineal al relato

de todas formas muchas gracias por la aclaracion y un saludo

No sé si el mejor, pero creo que F.D. Roosevelt fue uno de los grandes presidentes de los EE.UU. Está claro que Truman no llegó a su altura, pero en mi opinión fue un buen presidente, que supo concluir la 2ª Guerra Mundial y pararles los pies a Stalin y a Mao en Corea. Además de otros desafíos, como el bloqueo soviético de Berlín.

supongo que es cuestion de puntos de vista, yo creo que con Truman empieza otra era para EEUU en el que da un giro de 180 grados, y en menos de un año, los aliados pasan a ser el enemigo, masacran a cientos de miles de personas con la bomba atomica y enpiezan una guerra-negocio sostenida en el tiempo, de intensidad variable y que se remonta a hoy en dia, con previsiones nada halagueñas para el futuro proximo de los no-norteamericanos

como te digo, es cuestion de puntos de vista pero si henry wallace, hubiera sido presidente de EEUU, seguramente hoy en dia estariamos hablando de una realidad muy distinta

Lo de la bomba atómica fue una brutalidad, pero es muy probable que una campaña para derrotar a Japón por métodos convencionales hubiera generado muchas más víctimas... en el plan de invasión de Japón, los estados mayores aliados contaban con un millón de bajas (entre muertos y heridos) solo entre los aliados, sin contar militares japoneses ni civiles...

Yo no sé las alternativas que se pudieron dar, lo único que espero es que no se vuelva a repetir algo así. La lucha entre ejércitos es dura pero los bombardeos tan brutales sobre las poblaciones son algo despreciable. Luego nos llamamos humanos como si fuéramos mejor que los animales y en esas ocasiones hemos demostrado que somos peor que bestias.

JES escribió:Yo no sé las alternativas que se pudieron dar, lo único que espero es que no se vuelva a repetir algo así. La lucha entre ejércitos es dura pero los bombardeos tan brutales sobre las poblaciones son algo despreciable. Luego nos llamamos humanos como si fuéramos mejor que los animales y en esas ocasiones hemos demostrado que somos peor que bestias.

Bombardear fabricas, bueno... La que se supone su mano de obra, me cuesta... Pero masacrar ciudadanos indefensos es cosas de bárbaros.

IVAN-HK escribió:

JES escribió:Yo no sé las alternativas que se pudieron dar, lo único que espero es que no se vuelva a repetir algo así. La lucha entre ejércitos es dura pero los bombardeos tan brutales sobre las poblaciones son algo despreciable. Luego nos llamamos humanos como si fuéramos mejor que los animales y en esas ocasiones hemos demostrado que somos peor que bestias.

Bombardear fabricas, bueno... La que se supone su mano de obra, me cuesta... Pero masacrar ciudadanos indefensos es cosas de bárbaros.

Por desgracia, en la 2ª Guerra Mundial lo hicieron ambos bandos y con mucha alegría, como pueden corroborar los ciudadanos de Londres, Coventry o Dresde...

Por ello los humanos debemos hacer lo posible para evitar las Guerras.

IVAN-HK escribió:Por ello los humanos debemos hacer lo posible para evitar las Guerras.

"Si vis pacis, para bellum".